Stikstof, samen om tafel om een plan te maken
Vandaag overleggen de organisaties die de boeren vertegenwoordigen of ze toch met Remkes om tafel gaan. LTO is al om, Agractie twijfelt nog en FDF ziet er nog steeds niets in.
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/08/02/praten-of-niet-praten-met-het-kabinet-dat-is-de-vraag-voor-de-boeren-a4138005
Wellicht kan er opnieuw gekeken worden naar het voorstel dat LTO al in 2021 deed om stikstof te reduceren en natuur te herstellen. https://www.lto.nl/duurzaamevenwicht/
Denksport schreef op 19-07-2024 om 13:14:
[..]
De boeren zijn niet de dupe maar de oorzaak van het jarenlang uitstellen van keuzes die al lang gemaakt hadden moeten worden. Boeren willen al 50 jaar lang niks anders dan meer, meer, meer produceren. En minister Wiersma gaat daar weer vrolijk in mee met haar "met de vuist op tafel slaan in Brussel".
Wat een generalisering. Boeren werden van het kastje naar de muur gestuurd met steeds veranderende eisen. Steeds meer mieten investeren om te voldoen aan die eisen en ja die investering moet terugkomen in omzet/winst. Veel Boeren hebben een hypotheek van jewelste en veel leningen af moeten sluiten. Die gaan helemaal kapot wanneer ze niet aan hun omzet/winst kunnen komen.
Fleurtje_5 schreef op 19-07-2024 om 09:41:
Diep Triest
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/boeren-kunnen-mest-niet-kwijt-omdat-mestplannen-van-vorig-kabinet-zijn-tegengehouden-ik-moet-40-procent-afvoeren/
Voorlopig nog geen uitweg uit mestcrisis, boeren kunnen mest ondertussen niet kwijt: 'Ik moet 40 procent afvoeren'
17-07-2024
Bij boeren staat het water - of eigenlijk de mest - aan de lippen. Nu landbouwminister Wiersma ( BBB ) de vorige kabinetsplannen om de mestcrisis aan te pakken op pauze zet, staan boeren onder druk. "Ik betaal dit jaar 30.000 euro voor mijn mestafvoer."
"De mestkelders zitten vol en de portemonnee van de boer stroomt leeg", vertelt econoom Roel Jongeneel van de Wageningen Universiteit. Hij deed onderzoek naar hoeveel boeren aan inkomen verliezen door de mestcrisis. "Volgens onze berekening is het gemiddelde verlies 25.000 tot 30.000 euro per bedrijf. Dat is een fors bedrag, zeker als je het relateert aan een inkomen per jaar van ongeveer 75.000 euro."
......etc.etc.etc.........
In een ander topic zeg je dat je vindt dat minister Wiersma het zo goed doet. In dit topic heb je een andere mening?
Miraval schreef op 19-07-2024 om 13:34:
[..]
Wat een generalisering. Boeren werden van het kastje naar de muur gestuurd met steeds veranderende eisen. Steeds meer mieten investeren om te voldoen aan die eisen en ja die investering moet terugkomen in omzet/winst. Veel Boeren hebben een hypotheek van jewelste en veel leningen af moeten sluiten. Die gaan helemaal kapot wanneer ze niet aan hun omzet/winst kunnen komen.
Ik ben het deels met je eens. Maar een reden dat de politiek nooit doorgepakt heeft zijn ook de grote boerendemonstraties.
Overigens hebben veel boeren best een goed inkomen, al moeten ze daar wel heel erg hard voor werken.
Denksport schreef op 19-07-2024 om 13:36:
[..]
In een ander topic zeg je dat je vindt dat minister Wiersma het zo goed doet. In dit topic heb je een andere mening?
Ik heb helemaal geen andere mening over Femke Wiersma. In een ander topic schreef ik "Ik geloof dat Femke Wiersma het goed doet". En dat geloof ik nog steeds.
Femke Wiersma schoof voor het allereerst aan bij de vergadering van EU-landbouwministers.En zei: „De spreekwoordelijke vuist op tafel zit in de gereedschapskist, maar ik begin met een charmeoffensief.”
Fleurtje_5 schreef op 19-07-2024 om 15:36:
[..]
Ik heb helemaal geen andere mening over Femke Wiersma. In een ander topic schreef ik "Ik geloof dat Femke Wiersma het goed doet". En dat geloof ik nog steeds.
Femke Wiersma schoof voor het allereerst aan bij de vergadering van EU-landbouwministers.En zei: „De spreekwoordelijke vuist op tafel zit in de gereedschapskist, maar ik begin met een charmeoffensief.”
Maar daar hebben de boeren waarbij de mest straks of al bijna nu letterlijk tot de lippen staat op dit moment niets aan.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1006063844/landbouwminister-femke-wiersma-voor-het-eerst-in-brussel-ik-begin-met-het-charmeoffensief
Ik geloof dat Femke Wiersma het goed doet.
Zij kan geen ijzer met handen breken maar gaat wel bekijken hoe het mestprobleem het beste kan worden aangepakt. En wil het ook meteen bespreken.
Wel vind ik het diep triest dat de boeren in ons land al veel langer in het nauw zijn gedreven. Ze moesten allerlei investeringen doen om aan de regels te voldoen en kregen te weinig geld voor hun producten. Boeren werden/worden verplicht of vrijwillig uitgekocht. Hun verkochte akkers liggen er nu schandalig bij. En dat is niet de schuld van Femke Wiersma.
Ik geloof dat Femke Wiersma het goed doet.
Zij kan geen ijzer met handen breken maar gaat wel bekijken hoe het mestprobleem het beste kan worden aangepakt. En wil het ook meteen bespreken.
Wel vind ik het diep triest dat de boeren in ons land al veel langer in het nauw zijn gedreven. Ze moesten allerlei investeringen doen om aan de regels te voldoen en kregen te weinig geld voor hun producten. Boeren werden/worden verplicht of vrijwillig uitgekocht. Hun verkochte akkers liggen er nu schandalig bij. En dat is niet de schuld van Femke Wiersma.
Het is natuurlijk niet zo dat er door haar voorgangers geen oplossingen zijn voorgesteld. De boeren kunnen niet langer wachten, dus hoezo eerst kijken hoe het opgelost gaat worden.
Overigens is er landelijk helemaal geen verplichte uitkoop regeling voor boeren. Die is er hoogstens plaatselijk als er een ander dringend belang is. Onteigening gaat in Nederland met hele strikte wetgeving gepaard, dat kan niet zomaar.
https://video.consilium.europa.eu/event/nl/27603
Ik heb geprobeerd om een stukje terug te luisteren van de raad waar minister Wiersma aan deel nam. Maar wat vermoeiend is dat, het is niet ondertiteld, maar je hoort bij elke spreker neem ik aan de Nederlandse tolk. (je kunt ook een andere taal kiezen, of luisteren naar de taal die ieder zelf spreekt, maar ja dat heeft ook weinig zin, zoveel andere talen spreek ik niet op dit niveau).
Het stukje van Wiersma zelf stond op youtube:
Ik vind dat Femke Wiersma er heel serieus mee bezig is. Ik wens haar veel kracht en wijsheid. Moeilijke taak heeft ze. Dit zei Femke twee weken geleden.
https://www.nu.nl/politiek/6319486/minister-wiersma-kan-europese-uitzondering-rondom-mest-niet-garanderen.html 4 jul 2024
De nieuwe landbouwminister Femke Wiersma (BBB ) waarschuwt dat er geen garantie is voor hulp van de Europese Commissie in de dreigende mestcrisis. Het kabinet ontkomt er niet aan zelf al maatregelen te nemen, zei Wiersma donderdag in een Kamerdebat.
De enige oplossing voor het mestprobleem is toch echt krimp van de veestapel. Geen mestzakken, geen innovaties, niet mest vervoeren naar het buitenland, nee, gewoon krimp van de veestapel. Dat is al honderdduizend keer voorgesteld maar boeren willen het niet. En minister Wiersma wil het ook niet. Die wil mestzakken en innovaties en derogatie. Boeren klagen wel maar ze zitten in de problemen omdat ze zelf (en de agrolobby die jarenlang een enorme vinger in de politieke pap heeft gehad) weigeren in te krimpen.
Mestprobleem; uitbreiding varkensmesterijen (deel 1) - Argos - HUMAN - VPRO
Boeren moeten dealen met de consequenties van hun eigen onwil. Het is echt van het grootst mogelijke belang dat Europa nu zegt dat het afgelopen moet zijn met die derogatie en dat Nederland zich aan de regels gaat houden. Nederland heeft de afgelopen decennia de hele wereldvoedselmarkt kapotgemaakt met de gesubsidieerde export van melkplassen en boterbergen en met importheffingen en mag nu eindelijk wel eens zélf de gevolgen van dit desastreuze beleid gaan dragen.
Denksport schreef op 20-07-2024 om 11:44:
De enige oplossing voor het mestprobleem is toch echt krimp van de veestapel. Geen mestzakken, geen innovaties, niet mest vervoeren naar het buitenland, nee, gewoon krimp van de veestapel. Dat is al honderdduizend keer voorgesteld maar boeren willen het niet. En minister Wiersma wil het ook niet. Die wil mestzakken en innovaties en derogatie. Boeren klagen wel maar ze zitten in de problemen omdat ze zelf (en de agrolobby die jarenlang een enorme vinger in de politieke pap heeft gehad) weigeren in te krimpen.
Mestprobleem; uitbreiding varkensmesterijen (deel 1) - Argos - HUMAN - VPRO
In ruil voor de vrachten huisafval vanuit Italië? Ik ruik liever een koeienvlaai dan afval dat extra met de boot of trein naar Nederland komt om hier in afvalovens te belanden. Omdat ze in Italië te lui zijn om afval te scheiden en alles op straat dumpen.
Veestapel inkrimpen omdat we in Nederland zo bezorgd zijn om het milieu. Toch?
Wat denk je wat er in de plaats komt voor de veestapel? Wat als de weilanden straks volgebouwd worden. Dan worden er op heel wat extra toiletten gekakt, en parkeerplekken voor auto's en campers (die het toilet elke dag legen) gemaakt.
https://www.businessinsider.nl/huisafval-rome-italie-amsterdam-co2/ 18april 2023
Sinds begin april stuurt Rome wekelijks 900 tot 1.800 ton huisafval per trein naar Amsterdam
.........
Op internationaal niveau wordt de uitruil van CO2-uitstoot en methaan-uitstoot boekhoudkundig gezien als milieuwinst. Bij de export van Italiaans huisvuil naar Nederland, krijgt ons land wel te maken met een verhoging van de nationale CO2-uitstoot.
.........
Denksport schreef op 20-07-2024 om 11:56:
Boeren moeten dealen met de consequenties van hun eigen onwil. Het is echt van het grootst mogelijke belang dat Europa nu zegt dat het afgelopen moet zijn met die derogatie en dat Nederland zich aan de regels gaat houden. Nederland heeft de afgelopen decennia de hele wereldvoedselmarkt kapotgemaakt met de gesubsidieerde export van melkplassen en boterbergen en met importheffingen en mag nu eindelijk wel eens zélf de gevolgen van dit desastreuze beleid gaan dragen.
Ben je nou werkelijk bezorgd om het milieu of heb je gewoon de pest aan boeren?
Er zijn genoeg zaken die echt fout zijn voor het milieu waarover ik je niet hoor roeptoeteren:
https://nos.nl/artikel/2469239-ongemak-in-kamer-over-verbranden-italiaans-afval-in-amsterdam 28 maart 2023
..........
Maar ook Heijnen is niet blij met de situatie: "Het is op de lange termijn volstrekt onwenselijk dat afval per trein door heel Europa wordt gesleept om hier in een oven te verdwijnen." Ze benadrukte dat het ministerie van Infrastructuur niet betrokken was bij de afspraken tussen de twee steden. Ze vindt dat ook andere landen stappen moeten zetten om de verbranding te beperken en volgens haar vestigt zij daar ook steeds internationaal de aandacht op.
Naast VVD'er Haverkort gebruikten ook andere Kamerleden kritische woorden. PvdA'er Thijssen vindt dat de import naar Amsterdam moet worden voorkomen en dat in plaats daarvan huizen kunnen worden gebouwd.En volgens Madlener (PVV) is de gang van zaken niet te geloven: "Schiphol moet krimpen, boeren worden weggepest en op dit moment wordt er een deal gesloten tussen GroenLinks en Italië om hier rommel naartoe te halen om te verbranden."
Volgens GroenLinks-Kamerlid Kröger gebruikt de staatssecretaris te veel vrijblijvende woorden. Zij wil van van de afvalverbrandingsovens af.
Nog meer milieuschandalen:
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20240716_94863122
Bij Limburgse gemeenten zijn alle alarmbellen afgegaan nu aannemer Boskalis restanten uit afvalovens onder het asfalt van de A2-verbreding wil stoppen. Rijkswaterstaat omhelst het plan waarmee legaal 250.000 kilo batterijen kan verdwijnen onder de snelweg.
................
Een groene vrachtwagen staat naast de N206 bij Valkenburg. De bodem is drijfnat. Roestige rijplaten voorkomen dat het gevaarte wegzakt terwijl de grote tank achterop de truck wordt volgepompt met regenwater dat vanaf de provinciale weg in de naastgelegen put is gestroomd.
Eigenlijk zou het drainagewater van de pas vernieuwde weg hier langzaampjes de bodem in moeten trekken. Maar sinds er verhoogde waardes van zuur (ph), metalen en chloriden in het drainagewater zijn gevonden, laat de provincie het water deze herfstdagen van 2023 met een vrachtwagen afvoeren naar een zuiveringsinstallatie.
...........etc.etc.etc............
Wat ik niet zo goed snap is dat kunstmest en dierlijke mest anders behandeld worden. Als ik het goed heb mogen boeren die hun maximum aan uit te rijden dierlijke mest bereikt hebben, nog wel kunstmest gebruiken. Ik zou dat gelijk willen trekken. En wellicht voor akkerbouw boeren het gebruik van dierlijke mest aantrekkelijker maken dan kunstmest.