Rechtszaak Ali B.

Gelebloem schreef op 14-06-2024 om 10:05:

[..]

Wat goed bakblik! Dat is wat we nodig hebben en wat mijn moeder nooit voor mij deed op dat soort momenten. Ik heb daardoor ook heel lang geloofd dat het onderdeel was van het leven!

Zo lastig dat, hoewel we ons de pestpokkuh hebben gestreden in de 70/80 er jaren om de zaken voor het voetlicht te krijgen die pas in 2017 weer door metoo werden opgepakt, al die jaren vrouwen, meisjes, kinderen slachtoffer waren van grensoverschrijdend gedrag. 
Mensen hadden het kunnen weten hoor. Moeders en tantes ook, ooms vaders en broers ook. Men heeft bewust de andere kant op gekeken. Wij zeiden al die zaken veertig jaar geleden al. 
Nou is dat crying over spilled milk (hoewel voor mij persoonlijk frustrerend) maar er kunnen wel lessen uit geleerd worden: ook nu kijken veel mensen de andere kant op bij grensoverschrijdend gedrag, zeker bij het 'kleine' alledaagse seksisme. 

Gelebloem schreef op 14-06-2024 om 10:05:

[..]

Wat goed bakblik! Dat is wat we nodig hebben en wat mijn moeder nooit voor mij deed op dat soort momenten. Ik heb daardoor ook heel lang geloofd dat het onderdeel was van het leven!

Eind jaren 90 heb ik 1x een graaiende Gérard een dienwagen in zijn ballen gereden waarna ik op kantoor kon komen bij de leidinggevende om een preek aan te horen dat we zo niet met elkaar omgingen.  Dat we het met woorden moesten oplossen.  Heb een beetje medelijden met hem hij heeft net zijn vrouw verloren......... Mannen waren nou eenmaal zo daar had je als vrouw maar aan te wennen. 

Ik laat me niet meer de mond snoeren, ook de instructeur van mijn fysio-fit groepje krijgt de volle laag als hij een vrouwonvriendelijke opmerking maakt naar een van de oudere dames.  Ik ben met mijn net geen 60 de jongste, de oudere dames zitten nog steeds in het keurslijf dat je dat als vrouw moet ondergaan en dat doe ik dus niet. 

OperaQueen schreef op 13-06-2024 om 19:32:

[..]

Ben het met je eens, ook een ergenis van mij dat een verdachte volgens heel Nederland ook meteen schuldig is. Zijn toch echt twee verschillende dingen.

Ik vind het wel een irritant ventje en ik erger me enorm aan de slachtofferrol die hij probeert aan te nemen. (En ik denk ook wel dat ie iets op zn kerfstok heeft, waarom zouden 3 vrouwen zoiets uit hun duim zuigen? Maar goed ik ben de rechter niet, gelukkig...)

En dan die vrouwen nog die zich niet durven uit te spreken of te melden als slachtoffer… 

Poezel_en_Wip schreef op 14-06-2024 om 11:14:

OM eist 3 jaar gevangenisstraf. 👍️

Goed nieuws, ze nemen het serieus.

Elaine68 schreef op 14-06-2024 om 08:35:

[..]

Maak er maar een cultuurdingetje van. Wel een wereldomvattende cultuur hoor.

Niet mee eens… Ik ken veel meer respectvolle moslimmannen (want laten we dat woord maar niet uit de weg gaan) dan witte hoogopgeleide corpsballen*. Gatverderre… alleen al het ‘feit’ dat het gros van deze witte hoogopgeleide mannen bij een studentenvereniging zat… corpsballen… broedplekken voor wangedrag onder groepsdruk (bangalijsten en in mijn studentijd ook meerdere verkrachtingen).

Het is een zwaardere eis dan ik verwacht had. Ik vind het wel de boodschap geven dat ze het heel serieus nemen. Ik ben nu al benieuwd naar de uitslag.

Lieveheersbeest schreef op 14-06-2024 om 11:35:

Het is een zwaardere eis dan ik verwacht had. Ik vind het wel de boodschap geven dat ze het heel serieus nemen. Ik ben nu al benieuwd naar de uitslag.

Ik blijf denken dat het een lastig geval gaat worden. Ook al zijn er vier ‘getuigen’. In feite zijn dat losstaande zaken. Ze waren niet allemaal bij elkaar. 

In de zaak van een bekende (zij was de dader) kreeg zij uiteindelijk 2 jaar gevangenisstraf waarvan ze 1 dag moest zitten (het voorarrest) en forensisch psychiatrische begeleiding. 
Ze werd niet eens uit de ouderlijke macht ontzet en inmiddels ziet ze de kinderen al een poos zonder beperking. De eis was hier ook drie jaar. 
(ging hier niet om verkrachting maar kinderporno). 

Bakblik schreef op 14-06-2024 om 09:28:

[..]

Tot aan me-too heb ik altijd "geloofd" dat het aan mij lag. Ik hoorde om mij heen altijd dat de vunzige opmerkingen van een oom/collega/bouwvakker op een steiger erbij horen dat je daar als vrouw tegen moest kunnen. Ook de handen op de billen/borsten en andere aanrakingen hoorden erbij. Zo waren mannen nu eenmaal. Ook vrouwen die dichtbij stonden die het niet voor je opnamen als het publiekelijk gebeurde.

In die tijd net na me-too met mijn ouders en zussen goed gesprek gehad over hoe eenzaam wij ons hebben gevoeld als we als tieners rijden de verjaardag van oma weer eens rare vragen van ooms moesten beantwoorden.

Nu pik ik het niet meer en geef vieze Lowietje weerwoord waar hij niet van terug heeft en zijn vrouw erbij. En ik kom op voor mijn dochter als het zou gebeuren. En als het moet sla ik Lowietje op zijn muil tijdens een familiereünie.

Goed zo. 

Blij dat je ook voor anderen opkomt. 

Ik vond het nooit normaal en verdedigde mij wel, maar ik vertelde dit alleen aan vriendinnen. Wist ook wel dat ik bij de meeste mannen of de politie niet aan moest komen ermee. Want dan wordt het al snel vergoeilijkt of kreeg je als meisje de schuld of werd je een zeur/hysterica genoemd. 

Ali B.  :  "Ik heb zoo'n zin in het pleidooi " ....... Serieus ?

Dat lachje, die arrogantie.  
Los van of hij schuldig is of niet, die hóuding !  Volkomen de weg kwijt .

Ali B zei erop te vertrouwen dat de rechter hem beschermt.

Ik hoop dat de rechter de slachtoffers beschermt.

wild-flower schreef op 14-06-2024 om 12:55:

Ali B. : "Ik heb zoo'n zin in het pleidooi " ....... Serieus ?

Dat lachje, die arrogantie.
Los van of hij schuldig is of niet, die hóuding ! Volkomen de weg kwijt .

Vond ik ook een heeele rare reactie. Ik snap het ook niet.

Zijn masker viel daar in ieder geval wel af.

VanLotje schreef op 13-06-2024 om 17:22:

[..]

Dat is ook het probleem.

Het zijn niet alleen de verkrachters die het probleem zijn, maar ook degenen die dat misschien niet doen, maar er absoluut niet tegen kunnen dat vrouwen mannen aanspreken op hun gedrag.

Misogynie is en is altijd geweest een veel groter probleem dan mensen in Nederland vaak willen toegeven.

En die Ali, wat een ongelooflijke jankerd is dat.

MRI schreef op 13-06-2024 om 19:50:

[..]

"Precies, zolang 14 jarige jongens (en jonger, en ouder) helemaal goed gaan op Tate, studenten die zeggen dat vrouwen 'sperma emmers zijn wier nekken moeten worden gebroken' vrijuit gaan en het internet vol staat met vrouwenhatende porno, is een moeder die zegt 'goed naar een meisje luisteren jongen' als met een watje naar een betonnen muur gooien."

Helemaal met beide eens