Oversterfte

Bakblik schreef op 08-05-2024 om 10:41:

Persoonlijk zou ik blijer worden van onderzoek naar de post/long covid klachten dan onderzoek naar de oversterfte na de covidpandemie. Hier op het forum veel mensen gelezen die nog steeds klachten hebben en bijna niets meer kunnen. Ook thuis een kind dat zware klachten heeft die niet serieus worden genomen. Je moet er maar mee leren leven heb ik iets te vaak gehoord, er is niet mee te leven.

Helemaal mee eens dat onderzoek daarnaar ook heel erg hard nodig is. Het lijkt wel of er daarin wachten op buitenlands onderzoek. Terwijl hier genoeg patiënten zijn om zelf onderzoek te kunnen doen.

Vorig jaar werd er 250 miljoen minder aow uitgekeerd dan begroot en daarmee is een begrotings gat gedicht.

Lollypopje schreef op 08-05-2024 om 11:07:

[..]

 Dus gelukkig zet hem minister zich daar wel voorin

Je bedoelt het misschien niet zo, maar je laatste zin suggereert dat de minister geen onderzoek naar oversterfte wil. Realiteit is dat de minister eerst de resultaten van het vele onderzoek wil afwachten. Dat lijkt mij heel legitiem. Ik ben overigens met je eens dat onderzoek naar post-covid belangrijk is.

Daglichtlamp schreef op 08-05-2024 om 09:42:

[..]

Daar wordt natuurlijk rekening mee gehouden bij de oversterftecijfers. Dus gegeven hoe de bevolkingssamenstelling nu is, overlijden meer mensen dan verwacht. Daar is al rekening mee gehouden met de leeftijden van mensen. Maar goed, daarom gebeurt er ook onderzoek, zoals in de brief van Minister Dijkstra te lezen is.

Mijn advies aan Fleurtje: volg gewoon wat minder dubieuze nieuwsbronnen en lees wat vaker een serieuze krant.

Dit.

Bakblik schreef op 08-05-2024 om 10:41:

Persoonlijk zou ik blijer worden van onderzoek naar de post/long covid klachten dan onderzoek naar de oversterfte na de covidpandemie. Hier op het forum veel mensen gelezen die nog steeds klachten hebben en bijna niets meer kunnen. Ook thuis een kind dat zware klachten heeft die niet serieus worden genomen. Je moet er maar mee leren leven heb ik iets te vaak gehoord, er is niet mee te leven!

Voornamelijk mensen die gevaccineerd zijn hadden last van deze klachten. Viel mij op. Maar daar wordt niks over gezegd. 

GroenTuintje schreef op 08-05-2024 om 11:35:

[..]

Voornamelijk mensen die gevaccineerd zijn hadden last van deze klachten. Viel mij op. Maar daar word niks over gezegd.

Misschien elders gaan luisteren? Want ja, er zijn meer mensen gevaccineerd dan ongevaccineerd, dus logischerwijs zijn er meer mensen met long COVID die gevaccineerd zijn. Je moet kijken naar de prevalentie binnen groepen om daar iets over te kunnen zeggen. Studies uit onder meer Zweden komen tot de conclusie dat vaccineren plat gezegd, goed was tegen long COVID. In Nederland zei Lareb begin dit jaar meer onderzoek te willen. Dat zal hopelijk lopen. 

Maar je bewering dat er niet over gesproken wordt, klopt dus sowieso niet. Er wordt onderzoek naar gedaan. 

Wil je ook onderzoek naar de 4 baby's die aan kinkhoest zijn overleden? Of telt dat niet mee bij oversterfte

GroenTuintje schreef op 08-05-2024 om 11:45:

[..]

Ik ken persoonlijk meer mensen met klachten die gevaccineerd zijn of zelfs vroeg overleden. Dan mensen zonder vaccinatie en geen klachten . Plus er komt steeds meer naar buiten dat er veel bijwerkingen waren aan de vaccins. Ook in het buitenland zoals Duitsland.

Dat vind ik verdrietig voor je. Sterkte met het verlies. Ik ken voor zover ik weet geen ongevaccineerden, dus voor mij geldt hetzelfde. Echter, wie wij kennen doet er niet zoveel toe voor dit soort studies. Ik zou conclusies aan de professionals over laten. Er wordt vanuit verschillende perspectieven naar gekeken. 

Ik geloof verder niet dat dit de plek is voor een discussie over vaccinaties. Ik ga die in ieder geval niet nog een keer voeren. Mijn voornaamste punt is; er wordt zeker over gesproken en naar gekeken. Gelukkig maar. Overigens haal je nu zelf berichten aan waaruit blijkt dat er wel over gesproken werd, dus ik snap niet helemaal waarom je dat in eerste instantie beweerde. 

GroenTuintje schreef op 08-05-2024 om 11:45:

[..]

Ik ken persoonlijk meer mensen met klachten die gevaccineerd zijn of zelfs vroeg overleden. Dan mensen zonder vaccinatie en geen klachten . Plus er komt steeds meer naar buiten dat er veel bijwerkingen waren aan de vaccins. Ook in het buitenland zoals Duitsland.

Heb je gelezen wat glazen bol schreef? Ik zal een voorbeeld in getallen geven: van elke 1000 mensen zijn er 900 gevaccineerd. Van de gevaccineerden hebben er 9 postcovid klachten. Dit is 1%. Van de ongevaccineerden hebben 4 postcovid klachten, dat is 4%. Jij kent alle 1000 mensen, dus ken je 9 gevaccineerden met postcovid en 4 ongevaccineerden met postcovid. Je kent dus in absolute aantallen meer gevaccineerden met postcovid, ondanks dat ze 4x zo weinig kans hebben om het te ontwikkelen.

Vandaag in het nieuws:

https://www.skipr.nl/nieuws/astrazeneca-trekt-coronavaccin-mondiaal-terug/

“Het vaccin, Vaxzevria, mag niet meer niet in de Europese Unie worden gebruikt nu AstraZeneca het heeft teruggetrokken. In het Verenigd Koninkrijk loopt een collectieve rechtszaak tegen AstraZeneca omdat met Vaxzevria gevaccineerden in tientallen gevallen zeer ernstige bijwerkingen hebben ervaren, in een enkel geval met de dood als gevolg. Zo meldt Skipr.”https://frontpage.fok.nl/nieuws/875069/1/1/50/astrazeneca-trekt-coronavaccin-wereldwijd-terug.html

OmaVan2 schreef op 08-05-2024 om 11:18:

[..]

Je bedoelt het misschien niet zo, maar je laatste zin suggereert dat de minister geen onderzoek naar oversterfte wil. Realiteit is dat de minister eerst de resultaten van het vele onderzoek wil afwachten. Dat lijkt mij heel legitiem. Ik ben overigens met je eens dat onderzoek naar post-covid belangrijk is.

Zo bedoelde ik het inderdaad niet. Ik ben niet meer zo goed in mezelf goed uitdrukken als vroeger helaas

Ik snap ook helemaal waarom de minister daar nog mee wacht.

Volkomen oftopic hier voor een vaccin dat al 2,5 jaar niet meer in Nederland wordt gebruikt.
https://nos.nl/artikel/2519691-astrazeneca-trekt-coronavaccin-wereldwijd-terug
In de verklaring haalt de fabrikant het belang van het vaccin in de coronapandemie aan. "Volgens onafhankelijke schattingen heeft het vaccin alleen al in het eerste jaar ruim 6,5 miljoen levens gered en werden er wereldwijd ruim drie miljard doses toegediend."

Maar inmiddels zijn er betere vaccins, dus een terechte terugtrekking. Maar toen er schaarste was heeft het levens gered.