Nieuws en actueel
Daglichtlamp
09-11-2024 om 11:50
Jodenhaat in Nederland
Laten we hier verder praten over de verschrikkelijke gebeurtenissen in Amsterdam, de oorzaken, de gevolgen.
Yumi
15-11-2024 om 22:57
Luchtpost schreef op 15-11-2024 om 17:06:
[..]
Weet jij of dat 2 (van de 4) verdachten waren waarvan de -geblurde- beelden bij Opsporing Verzocht zijn getoond?
Beetje laat, maar...
Dit zijn niet de verdachten van de geblurde beelden, ze hebben er overigens nog 24 op beeld.
Luchtpost
15-11-2024 om 23:12
Miraval schreef op 15-11-2024 om 22:41:
[..]
Nee dat begrijp ik, al is het natuurlijk wel vaak zo dat wanneer iemand bij je werkt en daar getoond wordt je vaak wel met zekerheid kunt zien of dat daadwerkelijk die persoon is.
Maar het punt is eigenlijk dat je zelfs dan niet iemand op staande voet mag ontslaan, wanneer iemand zich schuldig maakt aan racisme, discriminatie of ongewenst gedrag moet je alsnog eerst een dossier opbouwen en toestemming vragen voor ontslag.
Wat mij betreft mag het ontslagrecht op sommige gronden wel versoepeld worden hoor. Want je hebt er als bedrijf gewoon erg veel last van. Zowel binnen als buiten de muren van je onderneming.
Zo zie je maar weer hoe deze kwestie wordt 'vertaald': het lijkt nu bijna de aller-aller grootste misdaad die je maar kan plegen als je een uitspraak doet die een ander als racistisch bestempeld (of die ook echt racistisch is, maar dat weten we nog niet want wij weten nog niet wat er precies gezegd is).
Maar als een werknemer door de politie wordt gezocht vanwege een geweldsmisdrijf, mag je die werknemer op zijn minst "schorsen, hangende het onderzoek" en de loondoorbetaling tot nader order opschorten (lees: vooralsnog stop zetten).
In het geval van een klein vergrijp + de betreffende medewerker heeft een solofunctie zonder klantcontact (ergens in een loods of magazijn of zo) ligt dat anders; dan kan het oordeel zijn dat de genomen maatregel 'passend' moet zijn in verhouding tot het vergrijp c.q. de verdenking etc.
Maar In het geval van een gewelds- of zedendelict hoef jij een rijinstructeur echt niet in die functie te laten werken alsof er niets aan de hand is. En je kan neem ik aan ook geen fulltime vervangende werkzaamheden achter de schermen aanbieden zolang het onderzoek nog loopt. Dus volgens mij mag je dan op zijn minst schorsen ("in strijd met de wet en/of de goede zeden").
Yumi
15-11-2024 om 23:29
Zilver_gray schreef op 15-11-2024 om 21:21:
Hebben ze de gezichten van de daders al laten zien? Of hebben deze zich op het laatste moment gemeld?
Op de onderstaande site van de politie staan de beelden
Het onderzoeksteam is nog altijd bezig met verzamelen en analyseren van beeldmateriaal, dus daar komen mogelijk nog meer mensen bij. Op dit moment zijn er 29 personen in beeld die mogelijk betrokken zijn bij strafbare feiten. Hun rol wordt nu onderzocht. De vijf verdachten die daarbij het zwaarste geweld hebben gepleegd, zijn afgelopen dinsdag 12 november geblurd getoond. De stills van de overige verdachten zullen ook op korte termijn openbaar gemaakt worden, waarvan eerst geblurd. Ben je zelf betrokken geweest bij deze geweldsincidenten, meld jezelf, om te voorkomen dat het openbaar wordt gemaakt.
Heeft u trouwens zelf beelden van de ongeregeldheden in de nacht van donderdag op vrijdag, maar ook van de incidenten van de nacht daarvoor, dan kunt u deze uploaden via de link in een tipformulier.
Update: verdachten openlijke geweldpleging rondom Ajax-Maccabi Tel Aviv getoond. Twee verdachten zijn geïdentificeerd en aangehouden - Amsterdam | politie.nl
Zilver_gray
16-11-2024 om 08:47
Yumi schreef op 15-11-2024 om 23:29:
[..]
Op de onderstaande site van de politie staan de beelden
Het onderzoeksteam is nog altijd bezig met verzamelen en analyseren van beeldmateriaal, dus daar komen mogelijk nog meer mensen bij. Op dit moment zijn er 29 personen in beeld die mogelijk betrokken zijn bij strafbare feiten. Hun rol wordt nu onderzocht. De vijf verdachten die daarbij het zwaarste geweld hebben gepleegd, zijn afgelopen dinsdag 12 november geblurd getoond. De stills van de overige verdachten zullen ook op korte termijn openbaar gemaakt worden, waarvan eerst geblurd. Ben je zelf betrokken geweest bij deze geweldsincidenten, meld jezelf, om te voorkomen dat het openbaar wordt gemaakt.
Heeft u trouwens zelf beelden van de ongeregeldheden in de nacht van donderdag op vrijdag, maar ook van de incidenten van de nacht daarvoor, dan kunt u deze uploaden via de link in een tipformulier.
Update: verdachten openlijke geweldpleging rondom Ajax-Maccabi Tel Aviv getoond. Twee verdachten zijn geïdentificeerd en aangehouden - Amsterdam | politie.nl
Thnks Yumi, had het inderdaad gezien.
Gebruikersnaaminvullen
16-11-2024 om 08:51
Nicole123 schreef op 15-11-2024 om 22:57:
[..]
Er is toch niemand die zegt dat het een excuus is voor geweld? Er is toch niemand die het geweld oké vond en vindt dat de daders niet aangepakt zouden moeten worden? Er is toch niemand die zegt dat joden zich onveilig moeten voelen? Waarom wordt dat door sommigen hier er steeds van gemaakt? Je legt Libertine dingen in de mond die ze nooit gezegd heeft.
Waarom lees je niet gewoon een keer wat ik schrijf en waar ik op reageer. Dan zie je precies waarom ik het schrijf en wat ik ermee bedoel.
Over het woorden in iemands mond leggen kun je beter eerst naar jezelf kijken.
Fleurtje_5
16-11-2024 om 09:25
Geweldig goede column:
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20241115_96172440
..........
Jodenhaat is een eeuwenoud kwaad dat in verschillende vormen terugkeert en slinks misleidt als het wordt geadresseerd. Plotseling presenteert het zich als een ander probleem, gericht tegen een andere groep, en worden de slachtoffers en bestrijders ervan als daders neergezet. „Het is niet zomaar een puist waar je het pus uitknijpt”. vatte minister van Financiën Eelco Heinen de realiteit treffend samen. Het is het kwaad.
.........
Muurbloem1985
16-11-2024 om 10:14
Nicole123 schreef op 15-11-2024 om 21:53:
[..]
Je hebt kritiek op het aanhalen van bronnen als NOS en het Nederlands Dagblad, waar men zich aan de Journalistieke Code houdt, maar haalt zelf je informatie van GeenStijl?
Tjongejonge dit zijn gewoon feiten die overal te vinden zijn
Daglichtlamp
16-11-2024 om 11:23
In de Volkskrant een goede column. Een stukje uit deze column deed me ook sterk denken aan de discussie hier.
https://www.volkskrant.nl/columns-van-de-dag/inmiddels-denk-ik-dat-de-premier-het-gewoon-meent-het-is-niet-de-taal-die-schoof-in-de-steek-laat-maar-het-kompas~b52cddc1/
Ik denk dat dit een van de problemen van onze tijd is: dat we naar hetzelfde luisteren en iets anders horen. En omdat het zo moeilijk is om je voor te stellen wat een ander hoort, hebben sommigen het maar opgegeven om daar nieuwsgierig naar te zijn.
Malibu2
16-11-2024 om 11:29
Ook de hoofdredacteur van de Telegraaf heeft een column geplaatst. Het is een persoonlijk verhaal over Amsterdam, zijn eigen afkomst, Jodenhaat en hoe hij dat vroeger al zag gebeuren in zijn eigen omgeving.
’Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen; dan dooft het licht.’ Deze dichtregels van verzetsman Henk van Randwijk zijn actueler dan ooit.
https://www.telegraaf.nl/watuzegt/1058787378/gezwicht-voor-tirannie-straattuig-angst-regeert-politici-kijken-weg
Luchtpost
16-11-2024 om 11:32
Muurbloem1985 schreef op 16-11-2024 om 10:14:
[..]
Tjongejonge dit zijn gewoon feiten die overal te vinden zijn
Bovendien is GeenStijl altijd heel actueel en, net zoals dit forum, een bron waar mensen redelijk ongefilterd kunnen zeggen wat zij vinden en hoe zij ergens over denken. En daarmee dus op zijn minst een goede bron om te weten wat er leeft (óók voor politici!)
Malibu2
16-11-2024 om 11:48
Luchtpost schreef op 16-11-2024 om 11:32:
[..]
Bovendien is GeenStijl altijd heel actueel en, net zoals dit forum, een bron waar mensen redelijk ongefilterd kunnen zeggen wat zij vinden en hoe zij ergens over denken. En daarmee dus op zijn minst een goede bron om te weten wat er leeft (óók voor politici!)
Ik moet weer terugdenken aan die mislukte lancering ruim een jaar geleden door Islamic Jihad, waardoor er mensen op het parkeerterrein van het Al Ahli ziekenhuis in Gaza zijn omgekomen. Volgens mij had juist GeenStijl vrijwel direct in de gaten dat die beschuldigingen aan het adres van Israël volledig onterecht waren. Andere media bleven langer in de Hamas-leugen hangen.
Luchtpost
16-11-2024 om 12:16
Deze column is ook goed:
Welkom in het Absurdistan van de Lage Landen - Door Nausicaa Marbe
"...Maar wat iedereen zag en hoorde, mag niet benoemd worden. De werkelijkheid, zo houden linkse politici en opiniemakers ons voor, is precies andersom.
Het was geen pogrom, zeggen lui die zich meer zorgen maken over definities dan over wat Joden is aangedaan. Het was geen antisemitisme, maar een reactie op geweld van Maccabi-supporters. Dat hoor je van types die om ‘feiten’ krijsen, maar diezelfde feiten onder het tapijt vegen als blijkt dat het ‘Maccabi-geweld’ uit de antisemitische duim gezogen is. De klopjacht kwam niet door integratieproblemen, die bestaan namelijk alleen bij ‘witten’ zonder migratieachtergrond. Er zijn geen onoplosbare problemen door de radicale islam en Westenhaat; de ellende komt door Schoof en Wilders. Welkom in het Absurdistan van de Lage Landen, waar niets is wat het lijkt en waar de angst voor een realistische inventarisatie van problemen groter is dan de ambitie om dit land te helen. In het parlement draaien GL/PvdA, D66, Volt en Partij voor de Dieren voortdurend hun kapotte ’ja-maar-plaatje’.
Waarom kiezen linkse politici, bestuurders en intellectuelen, die naar verheffing, verzoening, inclusie en vooruitgang zouden moeten streven, telkens voor stagnatie door bagatellisering, feitenangst en afkeer van autochtone andersdenkenden? Omdenken lijkt onmogelijk en dat heeft diep gewortelde ideologische redenen...."
etc. (zie column)
Yumi
16-11-2024 om 12:21
Luchtpost schreef op 16-11-2024 om 12:16:
Deze column is ook goed:
Welkom in het Absurdistan van de Lage Landen - Door Nausicaa Marbe
"...Maar wat iedereen zag en hoorde, mag niet benoemd worden. De werkelijkheid, zo houden linkse politici en opiniemakers ons voor, is precies andersom.
Het was geen pogrom, zeggen lui die zich meer zorgen maken over definities dan over wat Joden is aangedaan. Het was geen antisemitisme, maar een reactie op geweld van Maccabi-supporters. Dat hoor je van types die om ‘feiten’ krijsen, maar diezelfde feiten onder het tapijt vegen als blijkt dat het ‘Maccabi-geweld’ uit de antisemitische duim gezogen is. De klopjacht kwam niet door integratieproblemen, die bestaan namelijk alleen bij ‘witten’ zonder migratieachtergrond. Er zijn geen onoplosbare problemen door de radicale islam en Westenhaat; de ellende komt door Schoof en Wilders. Welkom in het Absurdistan van de Lage Landen, waar niets is wat het lijkt en waar de angst voor een realistische inventarisatie van problemen groter is dan de ambitie om dit land te helen. In het parlement draaien GL/PvdA, D66, Volt en Partij voor de Dieren voortdurend hun kapotte ’ja-maar-plaatje’.Waarom kiezen linkse politici, bestuurders en intellectuelen, die naar verheffing, verzoening, inclusie en vooruitgang zouden moeten streven, telkens voor stagnatie door bagatellisering, feitenangst en afkeer van autochtone andersdenkenden? Omdenken lijkt onmogelijk en dat heeft diep gewortelde ideologische redenen...."
etc. (zie column)
Je vergeet te vermelden waar
Kon hem vinden in de telegraaf, maar kan hem helaas niet lezen
Welkom in het Absurdistan van de Lage Landen | Columns | Telegraaf.nl
Luchtpost
16-11-2024 om 12:28
Yumi schreef op 16-11-2024 om 12:21:
[..]
Je vergeet te vermelden waar
Kon hem vinden in de telegraaf, maar kan hem helaas niet lezen
Welkom in het Absurdistan van de Lage Landen | Columns | Telegraaf.nl
Zo waarschijnlijk wel: https://archive.is/26A1i#selection-435.0-551.461
Dit stukje is ook meesterlijk beschreven:
".....het racisme van de lage verwachtingen maakt het links onmogelijk moslimmigranten als volwaardige burgers te zien, aan wie hetzelfde gevraagd wordt als aan alle andere ingezetenen. De discussie na 8 november werd overstemd door een linkse klaagzang over de ‘acceptatiecrisis’: moslims worden in Nederland niet gepruimd, op hun welzijn wordt bezuinigd, ze tellen niet mee. Wonderlijk toch, want als het uitkomt in de discussie, dan zijn ze succesburgers in alle regionen van de samenleving.
Betuttelracisme
Bovendien heeft dit land al tientallen miljarden geïnvesteerd in integratie. Dat valt moeilijk te rijmen met de discriminatieclaim, maar niets is logisch in Absurdistan. Schandelijk is dat links al decennia de verantwoordelijkheid voor integratie nooit bij degenen legt die moeten integreren. Alsof die niet verantwoordelijk zijn voor aanpassing, acceptatie van Westerse normen en waarden. Alsof het normaal is dat ‘jongeren’ kiezen voor afkeer van Nederland en geweld tegen burgers. Van NOS-journaal tot talkshowtafel, van gemeenteraad tot parlement wordt er ja-geknikt bij het jammergezang over de slechte Nederlander die verantwoordelijk is voor wandaden van onaangepaste migranten. Een afschuwelijk mensbeeld is dat: de migrant als kasplantje, ontoerekeningsvatbaar, incapabel verantwoordelijkheid te dragen. Ook dit betuttelracisme verdeelt de samenleving tot op het bot...."
Luchtpost
16-11-2024 om 13:27
Wat ook interessant is, is om even goed te kijken en te luisteren naar het NOS journaal.
Een minister stapt op met eigenlijk als enige reden dat "polariserende omgangsvormen" een zodanig impact op haar hebben gehad... enz.
Van Vroonhoven (NSC) ontkent vervolgens (na dit hele drama) ineens dat er sprake van racisme is en spreekt over 'persoonlijke afweging'.
NOS vandaag om 13.00 uur: spreekt over polariserende uitspraken en "ze (minister) zegt niet te kunnen leven met'.
Beeld: minister die haar verklaring voorleest: 'polariserende omgangsvormen'
NOS: spreekt wederom over uitspraken
Dan: nationaal coördinator racisme inbeeld: zegt dat uitspraken (?) bekend moeten worden "want MP heeft niet het idee weg kunnen nemen dat er een zweem van...'' .
Betrokkenen (de vermeende 'slachtoffers') ontkennen dus dat er racistische uitspraken zijn gedaan, maar links zal niet rusten: zij blijven polariserende omgangsvormen ten toon spreiden in deze jacht op 'woordjes' waarvan betrokkenen ontkennen dat die aan de orde zijn geweest. Waarom?
Gaat het hen dan echt alleen om de lucratieve baantjes in de zieligheidsindustrie?
https://www.overheidvannu.nl/actueel/artikelen/2023/01/18/interview-rabin-baldewsingh