Jodenhaat in Nederland
Laten we hier verder praten over de verschrikkelijke gebeurtenissen in Amsterdam, de oorzaken, de gevolgen.
ik snap die Van der Linde echt niet.
Je hebt een kort geding verloren over demonstratie, aan die uitspraak had hij schijt want demo kwam er wel en hij ging ook naar de Dam.
En dan nu weer een kort geding over de nieuwe verordening over locatie voor deze demo
Miraval schreef op 12-11-2024 om 11:47:
[..]
Je moet niet de Joden aanpakken maar de Israëlische regering. Dat die toevallig Joods zijn wil niet zeggen dat alle Joden verantwoordelijk zijn voor de daden van hun regering. Eigenrichting op lokaal niveau moet ten allen tijden flink bestraft worden. We leven niet meer in de middeleeuwen.
Echt? Bedankt voor deze differentiatie. Nog niet aan gedacht.
Twinski schreef op 12-11-2024 om 11:49:
[..]
Echt? Bedankt voor deze differentiatie. Nog niet aan gedacht.
Graag gedaan. Ik denk ik help je even op weg.
Miraval schreef op 12-11-2024 om 11:52:
[..]
Graag gedaan. Ik denk ik help je even op weg.
Dat heb je goed gedaan. Het is mij nu helemaal duidelijk. Leerzaam, die verdieping hier.
Chantal2022 schreef op 12-11-2024 om 11:42:
[..]
Je schrijft het letterlijk
"dat Joden 'aangepakt' worden. Dat worden ze juist niet op internationaal niveau met eigenrichting op lokaal niveau als gevolg"
Logisch
Daglichtlamp schreef op 12-11-2024 om 11:41:
[..]
De verwachting is juist toch dat een langer verbod, waar nu sprake van is wellicht wèl sneuvelt bij de rechter. Halsema probeert dat te voorkomen door een demonstratie toe te staan op een plek die beheerst kan worden. (en dus demonstraties in het centrum nog steeds te kunnen verbieden).
Het is valse hoop omdat de demonstranten en de straatterreur vaak niet bij elkaar horen. Je kunt ook niet het demonstratierecht blijven beperken met een beroep op straatterreur.
De kans dat er vandaag opnieuw ongeregeldheden ontstaan in Amsterdam is aanwezig. Dat zegt politiecommissaris Olivier Dutilh in het kort geding in de Amsterdamse rechtbank. Volgens Dutilh worden er voor vanavond op sociale media nieuwe oproepen gedaan. Daar wordt gezegd: "vrouwen en kinderen blijf thuis", zegt Dutilh.
https://nos.nl/liveblog/2544203-nieuwe-oproepen-om-straat-op-te-gaan-kort-geding-tegen-demonstratieverbod
het lijkt mij verstandig dat het verbod bij Stopera en elders gehandhaafd blijft.
Miraval schreef op 12-11-2024 om 12:11:
het lijkt mij verstandig dat het verbod bij Stopera en elders gehandhaafd blijft.
Dat lijkt mij ook, ik denk dat die kans groter is, nu Halsema wel een alternatieve locatie aangeboden heeft.
Aanvulling: ik zie al dat de rechter het verbod in stand gelaten heeft. (en dat men zich er niet aan houdt, helaas).
Miraval schreef op 12-11-2024 om 11:26:
[..]
Nou dat eerste mag wat mij betreft wel. En veel eerder mee kunnen kijken in besloten groepen op bijvoorbeeld Telegram. Privacywetgeving is belangrijk maar openbare orde ook, dus je moet daar wel voorzichtig blijven. En ik kan me ook wel vinden in snellere huiszoekingen ja, als daar reden toe is. Met nadruk op dat laatste maar daar kun je denk ik wel wat versoepeling voor krijgen. Niet alleen voor de relschoppers nu maar ook bijvoorbeeld vuurwerkopslagen in woonwijken of drugslaboratoria opsporen.
Minder bewijslast uiteraard niet we moeten ons aan de wet houden.
Dan zijn we het hierin eens. Ik vind de privacy wetgeving teveel doorgeschoten. Daarin zou iets moeten veranderen vind ik. Dan maar wat minder privacy voor iedereen en meer kans op opsporing. Zeker ook online.
Als je de bewijslast wel in stand houdt zoals hij is, en terecht denk ik, dan zul je moeten dealen met de frustrerende werkelijkheid dat er soms lage of zelfs geen straffen worden uitgedeeld. Dat is de andere kant van de medaille van geen onschuldige burgers willen treffen. Het gevaar is dat je je verontwaardiging omzet in een ‘strenger straffen!’ of ‘het is veel te soft!’ of ‘ze worden de hand boven het hoofd gehouden!’ of ‘dit doet geen recht aan de slachtoffers!’ retoriek (niet specifiek jij, maar wel vaak in het algemeen en de huidige coalitie heeft er ook een handje van). Maar vergelding zonder gegronde bewijslast lijkt me nooit oké, hoe erg de misdaad ook was.
Twinski schreef op 12-11-2024 om 11:37:
[..]
Nog meer sneu. Vooral dat laatste stukje woorden in de mond leggen.
Jammer dat je niet reageert op de rest van mijn post. Maar ook op deze post zal vast een poging tot sarcasme komen.
Nicole123 schreef op 12-11-2024 om 12:25:
[..]
Dan zijn we het hierin eens. Ik vind de privacy wetgeving teveel doorgeschoten. Daarin zou iets moeten veranderen vind ik. Dan maar wat minder privacy voor iedereen en meer kans op opsporing. Zeker ook online.
Als je de bewijslast wel in stand houdt zoals hij is, en terecht denk ik, dan zul je moeten dealen met de frustrerende werkelijkheid dat er soms lage of zelfs geen straffen worden uitgedeeld. Dat is de andere kant van de medaille van geen onschuldige burgers willen treffen. Het gevaar is dat je je verontwaardiging omzet in een ‘strenger straffen!’ of ‘het is veel te soft!’ of ‘ze worden de hand boven het hoofd gehouden!’ of ‘dit doet geen recht aan de slachtoffers!’ retoriek (niet specifiek jij, maar wel vaak in het algemeen en de huidige coalitie heeft er ook een handje van). Maar vergelding zonder gegronde bewijslast lijkt me nooit oké, hoe erg de misdaad ook was.
Goeie post, ben ik het helemaal mee eens.
Koko67 schreef op 12-11-2024 om 12:27:
[..]
Jammer dat je niet reageert op de rest van mijn post. Maar ook op deze post zal vast een poging tot sarcasme komen.
Jammer dat mensen zich niet gaan verdedigen tegenover de woorden die ze in de mond worden gelegd. En het zal mij verder een biet zijn of je sarcasme leest of niet. Dat is aan jou.
Nicole123 schreef op 12-11-2024 om 11:09:
[..]
Met die rellers moet je ook geen verbinding zoeken, maar als samenleving en mensen van verschillende afkomsten en religies. Dan werkt het niet om een hele groep het gedrag van een deel ervan kwalijk te nemen en mensen aan te kijken op hun afkomst of religie in plaats van ze te zien als mens.
Des te minder mensen echt met elkaar omgaan, des te moeilijker dit wordt.
En met echt omgaan bedoel ik NIET dingen op social media lezen. Nee, echt NIET.
Als je wel met mensen omgaat van verschillende achtergronden, dan zie je vaak dat de meeste mensen (van welke achtergrond dan ook), best wel te pruimen zijn, vaak gewoon een okay dagelijks bestaan willen hebben en er niet op uit zijn om dingen slechter voor jou of wie dan ook te maken.
Twinski schreef op 12-11-2024 om 12:42:
[..]
Jammer dat mensen zich niet gaan verdedigen tegenover de woorden die ze in de mond worden gelegd. En het zal mij verder een biet zijn of je sarcasme leest of niet. Dat is aan jou.
Dus niet reageren op de rest van mijn post. Check
Miraval schreef op 12-11-2024 om 12:11:
De kans dat er vandaag opnieuw ongeregeldheden ontstaan in Amsterdam is aanwezig. Dat zegt politiecommissaris Olivier Dutilh in het kort geding in de Amsterdamse rechtbank. Volgens Dutilh worden er voor vanavond op sociale media nieuwe oproepen gedaan. Daar wordt gezegd: "vrouwen en kinderen blijf thuis", zegt Dutilh.
https://nos.nl/liveblog/2544203-nieuwe-oproepen-om-straat-op-te-gaan-kort-geding-tegen-demonstratieverbod
het lijkt mij verstandig dat het verbod bij Stopera en elders gehandhaafd blijft.
en vanaf hier snap ik het dan dus niet. waarom kan dit met zoveel kennis dan toch gebeuren? huppetee. samenscholingsverbod en trek alle andere verboden uit de kast. alle verloven intrekken en gas erop. en dan niet aan het einde van een relavond 3 bekeuringen en 2 aanhoudingen, maar laat nou eens gewoon zien dat je niet alleen wéét dat de rellers door willen gaan, maar laat zien dat je dat dus niet accepteert.