Israel nieuwe oorlog
Wat een ellende en verschrikkingen weer. Er zijn geen winnaars, alleen maar verliezers
en hoe is het mogelijk dat mensen zo makkelijk in staat zijn andere mensen te misbruiken, verkrachten, vermoorden.
Miraval schreef op 13-10-2023 om 01:49:
[..]
Vreselijk. Echt vreselijk. Ik heb ook daar geen woorden voor.
Ik denk alleen dat Joannet doelt op bedreigingen in Nederland. Jij komt nu met een aantal voorbeelden uit Israël. Niet dat dat minder erg is uiteraard maar het ging vgm over het feesten en juichen in Europese steden en dan met name in Nederland. Je vorige post ging over het feesten om dode Palestijnen in Israël, wat overigens direct veroordeeld was door de Israëlische regering. In dat licht zou Hamas (of de Palestijnse regering) dus ook het feesten van Palestijnen moeten veroordelen. Voor mij geen terechte vergelijking.
De bloemenkrans op de Dam in de vorm van een Davidsster is nog geen enkele uren oud maar alweer vernield door Pro Palestijnse aanhangers. De gehele demonstratie is vreedzaam verlopen verder en toch moeten er na afloop weer een stel klootzakjes de boel vernielen. Waarom nou toch?
Zijn of haar stelling was dat er niemand staat te juichen als er onschuldige Palestijnse slachtoffers vallen. Dat gebeurt dus gewoon wel. En of een regering dat veroordeeld is absoluut irrelevant. En hij of zij stelt ook dat er geen joodse mensen zijn die scholen bedreigen en dat is ook weer feitelijk onjuist. Ze rept met geen woord over de locatie dus waar ze op doelt weet ik niet.
En rotte appels zijn er altijd. Rond een huldiging na een kampioenschap zijn er altijd relletjes. Tijdens het uitgaan op zaterdag altijd vechtpartijen. Dat een kleine minderheid het vaak verpest voor de meerderheid zien we dan ook terug bij die bloemenkrans.
Ondanks het feit dat ik het bijzonder onsmakelijk vind dat die krans alleen maar voor de Israëlische slachtoffers is had het van mij wel mogen blijven. Maar goed als je menselijkheid maar beperkt blijft tot 1 groep slachtoffers schoffeer je de andere groep slachtoffers en dat zorgt voor frictie.
LMEK schreef op 13-10-2023 om 02:21:
[..]
Zijn of haar stelling was dat er niemand staat te juichen als er onschuldige Palestijnse slachtoffers vallen. Dat gebeurt dus gewoon wel. En of een regering dat veroordeeld is absoluut irrelevant. En hij of zij stelt ook dat er geen joodse mensen zijn die scholen bedreigen en dat is ook weer feitelijk onjuist. Ze rept met geen woord over de locatie dus waar ze op doelt weet ik niet.
En rotte appels zijn er altijd. Rond een huldiging na een kampioenschap zijn er altijd relletjes. Tijdens het uitgaan op zaterdag altijd vechtpartijen. Dat een kleine minderheid het vaak verpest voor de meerderheid zien we dan ook terug bij die bloemenkrans.
Ondanks het feit dat ik het bijzonder onsmakelijk vind dat die krans alleen maar voor de Israëlische slachtoffers is had het van mij wel mogen blijven. Maar goed als je menselijkheid maar beperkt blijft tot 1 groep slachtoffers schoffeer je de andere groep slachtoffers en dat zorgt voor frictie.
Wanneer ze reageert op linkjes die gaan over Europa of Nederland lijkt me dat evident of moet er nog een disclaimer bij gezet worden? Goed alleen Joannet kan daar antwoord op geven en waarschijnlijk is zij/hij de verstandigste nu en slaapt ze/hij lekker.
En ik vind je eigenlijk wel een beetje bagatelliseren met "een paar rotte appels" over de commentaren onder nieuwsberichten? En dan de vergelijking met "relletjes" en "vechtpartijen" maken met een kwestie die zo gevoelig ligt als deze is niet echt op zijn plek naar mijn mening.
We zullen eens zien hoe de pro Palestijnse mars zondag zal gaan verlopen en bij welke slachtoffers zij stil gaan staan. Misschien hoeven we niet zo lang te wachten aangezien het morgen alweer vrijdag is en Hamas heeft opgeroepen tot de Dag van de Jihad, kunnen we gelijk zien hoe verdraagzaam die ene groep slachtoffers is naar die andere groep slachtoffers.
Je laatste zin laat wat mij betreft je ware aard zien ten aanzien van de Israëliërs, of de steunbetuigers aan Israël. Ik zie namelijk hetzelfde terug bij de Pro Palestijnse aanhang, en die groep wordt dit gehele topic lang door je genuanceerd. De bloemen op de Dam waren overigens voor alle slachtoffers van de terroristische aanval van Hamas afgelopen zaterdag. Toch net iets anders dan alleen voor Israëliërs zoals jij beweert.
tja dat lijkt me ook verschrikkelijk als je als Israelier in Israel omringed bent door vijandige Landen. Dat zal ook de reden zijn dat het israelische leger ook heel sterk is. Hetzelfde als hun geheime dienst. Die heeft net zo'n geweldige bekendheid als Amerikaanse/Engelse geheime diensten. Maar waarschijnlijk is Amerika hier ook indirect bij betrokken. Want wapenhandel dat schijnt bij hun economische welvaart te zijn. En het grote geld wordt door hun banken geregeld te zijn en daar zitten ook managers etc die eigenlijk goede connecties met Israel hebben. Zelfs ook oorspronkelijk van Israel komen
@Miraval:
Wat is er zo vreemd aan die laatste zin, waarin LMEK aangeeft dat we oog moeten hebben voor de slachtoffers aan beide zijden?
Eerdere uitspraken hier als dat Israël nu keihard moet terugslaan, zijn voor mij toch nog van een andere categorie.
Er circuleert nu trouwens ook een leuk filmpje over Van der Leyen waarin eerst beelden getoonde worden van haar speech toen Rusland elektriciteitscentrales en infrastructuur voor nutsvoorzieningen aanviel en ze dit duidelijk veroordeelde als een daad van terreur; en vervolgens beelden van een recente toespraak waarin ze zegt dat de EU aan de zijde van Israël staat en met geen woord rept over het afsluiten van de nutsvoorzieningen.
Moirmel schreef op 13-10-2023 om 05:17:
@Miraval:
Wat is er zo vreemd aan die laatste zin, waarin LMEK aangeeft dat we oog moeten hebben voor de slachtoffers aan beide zijden?
Eerdere uitspraken hier als dat Israël nu keihard moet terugslaan, zijn voor mij toch nog van een andere categorie.
Er circuleert nu trouwens ook een leuk filmpje over Van der Leyen waarin eerst beelden getoonde worden van haar speech toen Rusland elektriciteitscentrales en infrastructuur voor nutsvoorzieningen aanviel en ze dit duidelijk veroordeelde als een daad van terreur; en vervolgens beelden van een recente toespraak waarin ze zegt dat de EU aan de zijde van Israël staat en met geen woord rept over het afsluiten van de nutsvoorzieningen.
Omdat dit onwaar is. De bloemen waren er voor ALLE slachtoffers van de aanslagen van Hamas en niet zoals LMEK beweerde alleen voor de Israëlische slachtoffers. Dat is in mijn ogen nogal een verschil zeker wanneer je daarmee de menselijkheid van een bepaalde groep slachtoffers wil beoordelen.
En wat moet Israël dan volgens jou doen? Na de aanslagen van Hamas afgelopen zaterdag? Aangezien die terroristen helemaal geïnfiltreerd zijn in de Palestijnse bevolking is het verdomd moeilijk ze uit te schakelen.
Vwb de nutsvoorzieningen ja dat is in mijn ogen een verregaande maatregel misschien wel te ver. Anderzijds Hamas hoeft alleen maar de gijzelaars vrij te laten en dan worden die weer aangesloten. Dit toont ook weer aan hoe ver Hamas zelf wil gaan en hoe goed ze het voorhebben met hun eigen burgers.
Jammer dat je verder nergens op in gaat zoals de oproep van Hamas om vrijdag wereldwijd de dag van Jihad te "vieren" onder alle moslimbroeders. Of de bloemen op de Dam die na enkele uren weer fijn vernietigd waren door een stelletje hersenlozen. Het feit dat er binnen Europa extra beveiliging is voor Joodse instellingen nav die oproep van Hamas en er zelfs Joodse scholen dichtgaan.
Het feit dat een Rotterdamse gemeenteraad niet eens een stemming kan houden omtrent het veroordelen van Jodenhaat omdat partijen gewoon weglopen van hun stemming. Zelfs het uitspreken TEGEN Jodenhaat kan schijnbaar niet in Nederland want de Palestijnen...
De suggestie die geschept wordt dat Europa niets doet om de Palestijnen te helpen terwijl er jaarlijks miljoenen heengaan voor hulp vanuit datzelfde Europa waar de Palestijnse bevolking dus precies niets aan heeft omdat het niet bij de juiste personen terecht komt. En dan heb ik het over meer dan 150 miljoen op 5 miljoen Palestijnen. 2 miljoenen Palestijnen in Gaza en 3 miljoen aan de Westbank. Bij een juiste besteding van dat geld had Gaza het Dubai van Israël kunnen zijn. Maar nee Hamas kiest ervoor het geld verkeerd te besteden en houdt zo zijn eigen bevolking bewust klein en arm om haat te kunnen blijven zaaien. Ze willen niet eens samenleven met de Joden ze willen een complete vernietiging van de Joodse Staat en hun inwoners.
https://dit.eo.nl/artikel/europa-palestijnen-geld-noodhulp-hamas
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/10/10/europa-financiele-steun-palestijnen/
Dan nog de uitspraak dat de pro Palestijnen gematigder zijn in hun uitspraken omtrent geweld dan degenen die voor Israël zijn. Lees eens wat comments op Facebook onder nieuwsberichten zou ik zeggen. Zijn die gematigd? Verre van. Stuk voor stuk druipt de roep voor vergelding van het scherm voor het jarenlange onrecht wat de Palestijnse bevolking is aangedaan.
Niet 1 keer lees ik daar de verontwaardiging over de slachtpartijen van Hamas. Steeds weer dat ge-ja-maar de Joden, ja-maar Israël. Veroordeel verdomme die aanslagen eens allemaal massaal ipv een context te zoeken om het goed te praten dat er zoveel burgerslachtoffers gevallen zijn.
En nee, ik ben niet helemaal pro Israël mocht je dat denken. Sterker nog ik had tot voor zaterdag veel sympathie voor de Palestijnen. Heel veel zelfs. Maar na afgelopen week ben ik wel aan het twijfelen geslagen. En ik kan gewoonweg niet begrijpen dat er binnen Europa, waar mensen die relatief veilig opgroeien, waar mensen heen gevlucht zijn om juist veilig te kunnen zijn of economisch beter, er mensen zijn die dit geweld goedkeuren of er zelfs maar begrip voor kunnen opbrengen. Nog erger dat mensen staan te juichen om zoveel onnodige slachtoffers aan beide zijden.
hear hear Miraval. Ik Ben het woord voor woord met je eens.
LMEK schreef op 12-10-2023 om 23:14:
[..]
Wat je hier probeert te doen is gewoon framing. Of je geeft opzettelijk geen uitgebreidere uitleg of je doet het omdat je de kennis ontbreekt. Ik denk dat je dit ergens gewoon vandaan copy-paste zonder erbij na te denken. Ten eerste is de Sahih Muslim niet het boek waar moslims uit leren, dat doen ze uit de Koran.Sahih Muslim is een verzameling overleveringen. Dus als je zegt dat de Islam leert om tegen de joden te vechten en je haalt Sahih Muslim aan als bron dan lieg je gewoon. Ten tweede gaat het laatste uur pas komen als de valse messias of Dajjal de joden in een oorlog tegen de islam opzet. Dan moeten de moslims om te overleven strijden tegen de joden en daar gaat Haddith 2922 over. En begrijp me niet verkeerd, zowel in de Koran, Tenach en de bijbel staan teksten die nu in deze tijd absoluut niet meer te verdedigen zijn. Maar als je dit zomaar neer plempt met de leugen dat de Islam die specifieke tekst leert dan ben je gewoon gevaarlijk bezig. En nogmaals ik ben geen moslim maar ik vind het gewoon niet kunnen dat je door middel van framing en leugens je punt wilt maken. Je lost er niks mee op en zorgt voor nog meer onderlinge haat en onbegrip.
Dit heb ik inderdaad gecopypaste van sunnah.com. Dit staat op die islamitische site hierover vermeld:
Sahih Muslim is a collection of hadith compiled by Imam Muslim ibn al-Hajjaj al-Naysaburi (rahimahullah). His collection is considered to be one of the most authentic collections of the Sunnah of the Prophet (ﷺ), and along with Sahih al-Bukhari forms the "Sahihain," or the "Two Sahihs."
Sahih Muslim wordt dus beschouwd als een van de meest authentieke hadiths. De hadiths vertellen over de soenna, de weg of manier van hun profeet Mohammed. De meeste moslims zien de hadith als een aanvulling op de koran of als een interpretatie. De hadiths worden als tweede gezaghebbende bron gezien. De soennieten (85-90% van de moslims) beschouwen bijvoorbeeld Sahih Muslim als authentiek en betrouwbaar. (De naam soennieten verwijst overigens naar de soenna's). De soenna's zijn dus wel degelijk erg belangrijk in de Islam. Er is inderdaad een stroming, Koranisme, die de hadiths verwerpt, maar de grootste groep van de soennieten beschouwt Sahih Muslim dus als betrouwbaar.
Jij kan dit allemaal wel framing en leugens vinden, dat mag. Dat zie ik dan maar als struisvogel gedrag of framing. Want deze tekst is behoorlijk problematisch. En let wel: ik zeg niet dat elke moslim dit gelooft en opvolgt, maar dat de Islam dit leert.
En ik zal je nog even vertellen hoe ik aan deze tekst kom, want ik heb inderdaad niet zelf alle hadiths doorgelezen. Dit vers ken ik van voormalige moslims, voornamelijk uit het Midden Oosten, die vaak met gevaar voor eigen leven de Islam vaarwel hebben gezegd en tot geloof in Jezus Christus als zoon van God zijn gekomen, een doodzonde volgens de Islam. Zij geloofden dat de gequote soenna daadwerkelijk was wat Allah wilde. Voor jou en mij met onze westerse mindset wellicht totaal onbegrijpelijk, maar zij groeiden op met deze soenna.
Wat vond je trouwens van de inhoud van dat filmpje in de link waarin moslims zelf met trots vertellen dat hun Jodenhaat is gebaseerd op hun geloof? Als je mij niet gelooft, geloof hen dan.
Israël heeft opgeroepen Gazastad te verlaten. Hamas probeert massale evacuatie te verhinderen. Praktisch zie ik ook niet hoe een miljoen mensen zich naar elders moeten verplaatsen, zeker omdat overal in de Gazastrook de voorraden opraken.
Daglichtlamp schreef op 13-10-2023 om 08:57:
Israël heeft opgeroepen Gazastad te verlaten. Hamas probeert massale evacuatie te verhinderen. Praktisch zie ik ook niet hoe een miljoen mensen zich naar elders moeten verplaatsen, zeker omdat overal in de Gazastrook de voorraden opraken.
Dit kan ook alleen maar wanneer Egypte de grens opent en vluchtelingen opneemt. Zolang die grensovergang gesloten blijft hebben de Palestijnen geen schijn van kans.
Miraval schreef op 13-10-2023 om 05:57:
[..]
Omdat dit onwaar is. De bloemen waren er voor ALLE slachtoffers van de aanslagen van Hamas en niet zoals LMEK beweerde alleen voor de Israëlische slachtoffers. Dat is in mijn ogen nogal een verschil zeker wanneer je daarmee de menselijkheid van een bepaalde groep slachtoffers wil beoordelen.
En wat moet Israël dan volgens jou doen? Na de aanslagen van Hamas afgelopen zaterdag? Aangezien die terroristen helemaal geïnfiltreerd zijn in de Palestijnse bevolking is het verdomd moeilijk ze uit te schakelen.
Vwb de nutsvoorzieningen ja dat is in mijn ogen een verregaande maatregel misschien wel te ver. Anderzijds Hamas hoeft alleen maar de gijzelaars vrij te laten en dan worden die weer aangesloten. Dit toont ook weer aan hoe ver Hamas zelf wil gaan en hoe goed ze het voorhebben met hun eigen burgers.
Jammer dat je verder nergens op in gaat zoals de oproep van Hamas om vrijdag wereldwijd de dag van Jihad te "vieren" onder alle moslimbroeders. Of de bloemen op de Dam die na enkele uren weer fijn vernietigd waren door een stelletje hersenlozen. Het feit dat er binnen Europa extra beveiliging is voor Joodse instellingen nav die oproep van Hamas en er zelfs Joodse scholen dichtgaan.
Het feit dat een Rotterdamse gemeenteraad niet eens een stemming kan houden omtrent het veroordelen van Jodenhaat omdat partijen gewoon weglopen van hun stemming. Zelfs het uitspreken TEGEN Jodenhaat kan schijnbaar niet in Nederland want de Palestijnen...
De suggestie die geschept wordt dat Europa niets doet om de Palestijnen te helpen terwijl er jaarlijks miljoenen heengaan voor hulp vanuit datzelfde Europa waar de Palestijnse bevolking dus precies niets aan heeft omdat het niet bij de juiste personen terecht komt. En dan heb ik het over meer dan 150 miljoen op 5 miljoen Palestijnen. 2 miljoenen Palestijnen in Gaza en 3 miljoen aan de Westbank. Bij een juiste besteding van dat geld had Gaza het Dubai van Israël kunnen zijn. Maar nee Hamas kiest ervoor het geld verkeerd te besteden en houdt zo zijn eigen bevolking bewust klein en arm om haat te kunnen blijven zaaien. Ze willen niet eens samenleven met de Joden ze willen een complete vernietiging van de Joodse Staat en hun inwoners.
https://dit.eo.nl/artikel/europa-palestijnen-geld-noodhulp-hamas
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/10/10/europa-financiele-steun-palestijnen/
Dan nog de uitspraak dat de pro Palestijnen gematigder zijn in hun uitspraken omtrent geweld dan degenen die voor Israël zijn. Lees eens wat comments op Facebook onder nieuwsberichten zou ik zeggen. Zijn die gematigd? Verre van. Stuk voor stuk druipt de roep voor vergelding van het scherm voor het jarenlange onrecht wat de Palestijnse bevolking is aangedaan.Niet 1 keer lees ik daar de verontwaardiging over de slachtpartijen van Hamas. Steeds weer dat ge-ja-maar de Joden, ja-maar Israël. Veroordeel verdomme die aanslagen eens allemaal massaal ipv een context te zoeken om het goed te praten dat er zoveel burgerslachtoffers gevallen zijn.
En nee, ik ben niet helemaal pro Israël mocht je dat denken. Sterker nog ik had tot voor zaterdag veel sympathie voor de Palestijnen. Heel veel zelfs. Maar na afgelopen week ben ik wel aan het twijfelen geslagen. En ik kan gewoonweg niet begrijpen dat er binnen Europa, waar mensen die relatief veilig opgroeien, waar mensen heen gevlucht zijn om juist veilig te kunnen zijn of economisch beter, er mensen zijn die dit geweld goedkeuren of er zelfs maar begrip voor kunnen opbrengen. Nog erger dat mensen staan te juichen om zoveel onnodige slachtoffers aan beide zijden.
Helemaal prima verwoord. Eens.
Miraval schreef op 13-10-2023 om 02:53:
[..]
Wanneer ze reageert op linkjes die gaan over Europa of Nederland lijkt me dat evident of moet er nog een disclaimer bij gezet worden? Goed alleen Joannet kan daar antwoord op geven en waarschijnlijk is zij/hij de verstandigste nu en slaapt ze/hij lekker.
En ik vind je eigenlijk wel een beetje bagatelliseren met "een paar rotte appels" over de commentaren onder nieuwsberichten? En dan de vergelijking met "relletjes" en "vechtpartijen" maken met een kwestie die zo gevoelig ligt als deze is niet echt op zijn plek naar mijn mening.
We zullen eens zien hoe de pro Palestijnse mars zondag zal gaan verlopen en bij welke slachtoffers zij stil gaan staan. Misschien hoeven we niet zo lang te wachten aangezien het morgen alweer vrijdag is en Hamas heeft opgeroepen tot de Dag van de Jihad, kunnen we gelijk zien hoe verdraagzaam die ene groep slachtoffers is naar die andere groep slachtoffers.
Je laatste zin laat wat mij betreft je ware aard zien ten aanzien van de Israëliërs, of de steunbetuigers aan Israël. Ik zie namelijk hetzelfde terug bij de Pro Palestijnse aanhang, en die groep wordt dit gehele topic lang door je genuanceerd. De bloemen op de Dam waren overigens voor alle slachtoffers van de terroristische aanval van Hamas afgelopen zaterdag. Toch net iets anders dan alleen voor Israëliërs zoals jij beweert.
Er werd gezegd dat je nooit een ander volk ziet juichen. Dat is dus gewoon niet waar.
En ja het zijn gewoon een paar rotte appels. Het is niet zo dat ik gisteren geen pizza kom bestellen omdat ze allemaal die bloemenkrans aan het vernielen waren. Er wonen een miljoen moslims in Nederland, laat daarvan de helft fysiek in staat zijn die krans te vernielen. Hoeveel denk je dat er gisteren waren daar op de dam? Duizenden en duizenden zeker?
En terwijl wij nu zitten te discussiëren is het Israëlische leger gewoon mensen aan het doden in Gaza. Daar gaat de ellende gewoon door sinds zaterdag.
Dat je stelt dat de bloemen op de dam bestemd waren voor alle slachtoffers geloof ik niet. Daar is de davidster veel te beladen voor. Die is niet neutraal. Als ik nu een levensgrote Russische vlag op de Dam leg om Oekraïense slachtoffers te herdenken ben ik inclusief vlag binnen 10 minuten verwijderd.
Miraval schreef op 13-10-2023 om 05:57:
[..]
Omdat dit onwaar is. De bloemen waren er voor ALLE slachtoffers van de aanslagen van Hamas en niet zoals LMEK beweerde alleen voor de Israëlische slachtoffers. Dat is in mijn ogen nogal een verschil zeker wanneer je daarmee de menselijkheid van een bepaalde groep slachtoffers wil beoordelen.
En wat moet Israël dan volgens jou doen? Na de aanslagen van Hamas afgelopen zaterdag? Aangezien die terroristen helemaal geïnfiltreerd zijn in de Palestijnse bevolking is het verdomd moeilijk ze uit te schakelen.
Vwb de nutsvoorzieningen ja dat is in mijn ogen een verregaande maatregel misschien wel te ver. Anderzijds Hamas hoeft alleen maar de gijzelaars vrij te laten en dan worden die weer aangesloten. Dit toont ook weer aan hoe ver Hamas zelf wil gaan en hoe goed ze het voorhebben met hun eigen burgers.
Jammer dat je verder nergens op in gaat zoals de oproep van Hamas om vrijdag wereldwijd de dag van Jihad te "vieren" onder alle moslimbroeders. Of de bloemen op de Dam die na enkele uren weer fijn vernietigd waren door een stelletje hersenlozen. Het feit dat er binnen Europa extra beveiliging is voor Joodse instellingen nav die oproep van Hamas en er zelfs Joodse scholen dichtgaan.
Het feit dat een Rotterdamse gemeenteraad niet eens een stemming kan houden omtrent het veroordelen van Jodenhaat omdat partijen gewoon weglopen van hun stemming. Zelfs het uitspreken TEGEN Jodenhaat kan schijnbaar niet in Nederland want de Palestijnen...
De suggestie die geschept wordt dat Europa niets doet om de Palestijnen te helpen terwijl er jaarlijks miljoenen heengaan voor hulp vanuit datzelfde Europa waar de Palestijnse bevolking dus precies niets aan heeft omdat het niet bij de juiste personen terecht komt. En dan heb ik het over meer dan 150 miljoen op 5 miljoen Palestijnen. 2 miljoenen Palestijnen in Gaza en 3 miljoen aan de Westbank. Bij een juiste besteding van dat geld had Gaza het Dubai van Israël kunnen zijn. Maar nee Hamas kiest ervoor het geld verkeerd te besteden en houdt zo zijn eigen bevolking bewust klein en arm om haat te kunnen blijven zaaien. Ze willen niet eens samenleven met de Joden ze willen een complete vernietiging van de Joodse Staat en hun inwoners.
https://dit.eo.nl/artikel/europa-palestijnen-geld-noodhulp-hamas
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/10/10/europa-financiele-steun-palestijnen/
Dan nog de uitspraak dat de pro Palestijnen gematigder zijn in hun uitspraken omtrent geweld dan degenen die voor Israël zijn. Lees eens wat comments op Facebook onder nieuwsberichten zou ik zeggen. Zijn die gematigd? Verre van. Stuk voor stuk druipt de roep voor vergelding van het scherm voor het jarenlange onrecht wat de Palestijnse bevolking is aangedaan.Niet 1 keer lees ik daar de verontwaardiging over de slachtpartijen van Hamas. Steeds weer dat ge-ja-maar de Joden, ja-maar Israël. Veroordeel verdomme die aanslagen eens allemaal massaal ipv een context te zoeken om het goed te praten dat er zoveel burgerslachtoffers gevallen zijn.
En nee, ik ben niet helemaal pro Israël mocht je dat denken. Sterker nog ik had tot voor zaterdag veel sympathie voor de Palestijnen. Heel veel zelfs. Maar na afgelopen week ben ik wel aan het twijfelen geslagen. En ik kan gewoonweg niet begrijpen dat er binnen Europa, waar mensen die relatief veilig opgroeien, waar mensen heen gevlucht zijn om juist veilig te kunnen zijn of economisch beter, er mensen zijn die dit geweld goedkeuren of er zelfs maar begrip voor kunnen opbrengen. Nog erger dat mensen staan te juichen om zoveel onnodige slachtoffers aan beide zijden.
Oh ik snap het nu. Je wilt zeggen dat de slachtoffers van gisteren en eergisteren in de Gaza ook slachtoffers zijn van de aanslagen.
2 miljoen mensen schoon drinkwater ontzeggen om 150 levens te redden is niet meer dan een verregaande maatregel. Maar de Hamas heeft er wel zelf om gevraagd.
Schokkend hoe weinig compassie je hebt.
LMEK schreef op 13-10-2023 om 11:18:
Dat je stelt dat de bloemen op de dam bestemd waren voor alle slachtoffers geloof ik niet. Daar is de davidster veel te beladen voor. Die is niet neutraal.
De davidster geldt als symbool van het jodendom. Een bloemenkrans in de vorm van een davidster kan alleen opgevat worden als bestemd voor de joodse slachtoffers. Als het bedoeld was voor alle slachtoffers, dan hadden ze ook een bloemenkrans in de vorm van een halve maan gemaakt voor de islamitische slachtoffers. En eventueel een derde in de vorm van een kruis voor de christenen.
KipFritesAppelmoes schreef op 13-10-2023 om 11:39:
[..]
De davidster geldt als symbool van het jodendom. Een bloemenkrans in de vorm van een davidster kan alleen opgevat worden als bestemd voor de joodse slachtoffers. Als het bedoeld was voor alle slachtoffers, dan hadden ze ook een bloemenkrans in de vorm van een halve maan gemaakt voor de islamitische slachtoffers. En eventueel een derde in de vorm van een kruis voor de christenen.
Of het is heel subtiel een manier om te zeggen dat de slachtoffers van vanochtend in Gaza ook slachtoffers zijn van de aanslagen. Dan heeft Hamas ook die slachtoffers op zijn geweten en niet het Israëlische leger die de trekker overhaalt. De bejaarde man, zwangere vrouw en het zieke kind die vanochtend zijn overleden van de dorst ook de schuld van Hamas. Niet de schuld van degene die de kraan dichtdraait.
LMEK schreef op 13-10-2023 om 11:31:
[..]
Oh ik snap het nu. Je wilt zeggen dat de slachtoffers van gisteren en eergisteren in de Gaza ook slachtoffers zijn van de aanslagen.
2 miljoen mensen schoon drinkwater ontzeggen om 150 levens te redden is niet meer dan een verregaande maatregel. Maar de Hamas heeft er wel zelf om gevraagd.
Schokkend hoe weinig compassie je hebt.
De slachtoffers in Gaza zijn mede ook slachtoffer door Hamas ja. Wil jij met droge ogen beweren dat alleen Israël de agressor is hier en dus als enige fout is?
En dan ben ik degene die weinig compassie heeft.
Tja zolang jij maar rustig je pizzaatje kunt bestellen savonds is er in Nederland niks aan de hand dan slechts een paar rotte appels. Die Joodse scholen die dichtgaan wegens bedreigingen, of extra beveiligde Joodse instellingen moeten ook gewoon niet zeuren. Je kunt nog gewoon een pizza bestellen.