Israel nieuwe oorlog
Wat een ellende en verschrikkingen weer. Er zijn geen winnaars, alleen maar verliezers
en hoe is het mogelijk dat mensen zo makkelijk in staat zijn andere mensen te misbruiken, verkrachten, vermoorden.
Het verzetten van de doelpalen is ook weer ingevoerd zie ik.
Er trapt vast iemand in.
Jamaarnee schreef op 11-10-2023 om 17:33:
Ik vind het subtiele en niet zo subtiele anti-semitisme vermomd als: 'ik weet geen hol van historie' hier erg verhelderend.
Ik benoem het maar gewoon moderator, die meningen mogen net als mijn observatie.
Ik heb t al opgegeven. Geen beginnen aan.
Jamaarnee schreef op 11-10-2023 om 17:42:
Het verzetten van de doelpalen is ook weer ingevoerd zie ik.
Er trapt vast iemand in.
Jij?
Jamaarnee schreef op 11-10-2023 om 17:33:
Ik vind het subtiele en niet zo subtiele anti-semitisme vermomd als: 'ik weet geen hol van historie' hier erg verhelderend.
Ik benoem het maar gewoon moderator, die meningen mogen net als mijn observatie.
???
waar heb je het over?
LMEK schreef op 11-10-2023 om 17:40:
[..]
Dus 1 nederzetting in 26 jaar laat zien dat Amerika geen invloed heeft op Israel? Interessante uitleg over hoe ingewikkeld de internationale politiek wel nier in elkaar zit.
Je hebt vast het meervoud in mijn bericht gemist. Maar goed deze discussie heeft helemaal geen zin. Zelfs al had de VS de helft van de wereld onder directe invloed dan nog hadden we geen wereldvrede gezien de andere helft.
Daglichtlamp schreef op 11-10-2023 om 17:51:
[..]
Je hebt vast het meervoud in mijn bericht gemist. Maar goed deze discussie heeft helemaal geen zin. Zelfs al had de VS de helft van de wereld onder directe invloed dan nog hadden we geen wereldvrede gezien de andere helft.
Natuurlijk heeft het geen zin. Er zit niks constructiefs in. Mensen die niet in hun staat zijn hun mening te onderbouwen zijn sowieso slecht voor een discussie.
Joanjett schreef op 11-10-2023 om 17:44:
[..]
Ik heb t al opgegeven. Geen beginnen aan.
If you know, you know. 
* Het verzetten van de doelpalen is ook weer ingevoerd zie ik.
Er trapt vast iemand in.
* Ik heb t al opgegeven. Geen beginnen aan.
* If you know, you know.
ik ben niet zo goed in subtiliteit wellicht maar dit voelt als een soort onderstroom of een weinig transparant parallel gesprek tussen een aantal forummers? ik snap in ieder geval niet wat dit bijdraagt aan het dialoog en ervaar het als pesterig. Ook al is dit vast een tikkie meta en vast niet de bedoeling.
Libertine schreef op 11-10-2023 om 18:35:
* Het verzetten van de doelpalen is ook weer ingevoerd zie ik.
Er trapt vast iemand in.
* Ik heb t al opgegeven. Geen beginnen aan.
* If you know, you know.
ik ben niet zo goed in subtiliteit wellicht maar dit voelt als een soort onderstroom of een weinig transparant parallel gesprek tussen een aantal forummers? ik snap in ieder geval niet wat dit bijdraagt aan het dialoog en ervaar het als pesterig. Ook al is dit vast een tikkie meta en vast niet de bedoeling.
Het is gewoon een lolletje tussen mensen die inhoudelijk niks meer te vertellen hebben en zich dan maar verschuilen achter dit soort frivoliteiten. Trek je er niets van aan. Je ziet ook al dat ze steeds vaker antisemitisme erbij betrekken en dat betekent dat de argumenten op zijn.
Libertine schreef op 11-10-2023 om 18:35:
ik ben niet zo goed in subtiliteit wellicht maar dit voelt als een soort onderstroom of een weinig transparant parallel gesprek tussen een aantal forummers? ik snap in ieder geval niet wat dit bijdraagt aan het dialoog en ervaar het als pesterig. Ook al is dit vast een tikkie meta en vast niet de bedoeling.
Het is vrij standaard voor LMEK om haar discussiepartners te diskwalificeren als de andere argumenten op zijn. Ik kan me voorstellen dat daar deze reacties vandaan komen. Verder vind ik het wel van waarde om de hele andere kant te horen, dus ik snap ook nooit zo goed waarom dat nodig is in een discussie.
Ondertussen blijft het moeilijk voor Nederland om onze eigen landgenoten te helpen om weg te komen uit Israël. Informatie die mensen krijgen is onduidelijk en men weet niet waar men aan toe is. Ook al is er vandaag wel voor het eerst een vlucht geregeld door Nederland.
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/10/11/onduidelijkheid-over-repatriering-gaat-nederland-nou-helpen-of-niet-a4176923/appview
Daglichtlamp schreef op 11-10-2023 om 18:55:
[..]
Het is vrij standaard voor LMEK om haar discussiepartners te diskwalificeren als de andere argumenten op zijn. Ik kan me voorstellen dat daar deze reacties vandaan komen. Verder vind ik het wel van waarde om de hele andere kant te horen, dus ik snap ook nooit zo goed waarom dat nodig is in een discussie.
Och ja, het ligt weer aan mij. Als je deelneemt aan een discussie en zelfs zegt datje niet weet wat de oplossing is maar wel weet wat niet de oplossing is dan is daar niets constructiefs aan. Maar dat mag je niet benoemen want dan diskwalificeer je schijnbaar iemand.
Zowel El Al als vliegtuigen van Defensie hebben raketafweer aan boord , maar morgen vliegt KLM om mensen op te halen .
Is dat wel veilig vraag ik mij af ?
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/10/10/er-staat-ons-in-gaza-nog-iets-gruwelijks-te-wachten-a4176741/appview
Ruim de helft van de Gazaanse bevolking leeft onder de armoedegrens. En ook al voor Israël maandag besloot Gaza hermetisch af te sluiten was er – door de blokkade én intern wanbeleid – tekort aan alles. Aan drinkwater, infrastructuur, medicijnen, brandstof en elektriciteit. Bijna de helft van de Gazanen is werkloos. Meer dan de helft van de Gazanen kan niet altijd voorzien in hun voedselbehoefte. De VN noemden Gaza jaren geleden al „onleefbaar”.
Maar ja, ruim twee miljoen mensen leven er toch. Het merendeel bestaat uit nazaten van vluchtelingen die 75 jaar geleden van hun grond in Israël zijn verdreven. De Israëlische premier Benjamin Netanyahu zei zaterdag tegen hen: „Vertrek nu, want we zullen alle plaatsen waar Hamas opereert in puin veranderen.” Maar waar moeten ze heen? Door de blokkade kan niemand zomaar weg. Daarom spreekt men van een openluchtgevangenis.
Maar het ergste, zeggen veel Gazanen, is het gebrek aan perspectief. Na zestien jaar van toenemende achteruitgang is de hoop op een politieke oplossing vrijwel verdwenen en voelen zij zich door de wereld vergeten. Tot vorig weekend was Gaza nagenoeg afwezig in de nieuwsbulletins.
De helft van de 2 miljoen inwoners van Gaza zijn kinderen. 44 procent is zelfs onder de 15. Kinderen die eigenlijk geen enkel perspectief hebben. Daar zou wat mij betreft een oplossing voor moeten komen. Bijvoorbeeld door een concrete kans te geven op hervestiging buiten Gaza. Al verwacht ik dat maar een heel beperkt deel daar in eerste instantie gebruik van zou willen maken, juist omdat deze mensen zo lang voorgehouden is dat terugkeer mogelijk is.
Daglichtlamp schreef op 11-10-2023 om 19:15:
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/10/10/er-staat-ons-in-gaza-nog-iets-gruwelijks-te-wachten-a4176741/appview
Ruim de helft van de Gazaanse bevolking leeft onder de armoedegrens. En ook al voor Israël maandag besloot Gaza hermetisch af te sluiten was er – door de blokkade én intern wanbeleid – tekort aan alles. Aan drinkwater, infrastructuur, medicijnen, brandstof en elektriciteit. Bijna de helft van de Gazanen is werkloos. Meer dan de helft van de Gazanen kan niet altijd voorzien in hun voedselbehoefte. De VN noemden Gaza jaren geleden al „onleefbaar”.
Maar ja, ruim twee miljoen mensen leven er toch. Het merendeel bestaat uit nazaten van vluchtelingen die 75 jaar geleden van hun grond in Israël zijn verdreven. De Israëlische premier Benjamin Netanyahu zei zaterdag tegen hen: „Vertrek nu, want we zullen alle plaatsen waar Hamas opereert in puin veranderen.” Maar waar moeten ze heen? Door de blokkade kan niemand zomaar weg. Daarom spreekt men van een openluchtgevangenis.
Maar het ergste, zeggen veel Gazanen, is het gebrek aan perspectief. Na zestien jaar van toenemende achteruitgang is de hoop op een politieke oplossing vrijwel verdwenen en voelen zij zich door de wereld vergeten. Tot vorig weekend was Gaza nagenoeg afwezig in de nieuwsbulletins.
De helft van de 2 miljoen inwoners van Gaza zijn kinderen. 44 procent is zelfs onder de 15. Kinderen die eigenlijk geen enkel perspectief hebben. Daar zou wat mij betreft een oplossing voor moeten komen. Bijvoorbeeld door een concrete kans te geven op hervestiging buiten Gaza. Al verwacht ik dat maar een heel beperkt deel daar in eerste instantie gebruik van zou willen maken, juist omdat deze mensen zo lang voorgehouden is dat terugkeer mogelijk is.
Dat is toch beestachtig! Als ratten in de val!