Hoe linkse woke rechts-populisme in de hand werkt: ‘We zijn mensen weer op ras en gender gaan indelen’
Het onderstaande artikel geeft een duidelijk beeld waarom ik de keuze heb gemaakt, om voor het eerst van mijn leven te stemmen op een rechtse partij. Dit komt mede omdat ik steeds meer het gevoel krijg dat de vrijheid van meningsuiting op de tocht staat. Door sommige feiten te benoemen, die ik kon staven met cijfers van het CBS werd ik in een discussie, in de hoek van discriminatie gegooid.
Zijn er meer formummers die het gevoel hebben dat er 2 kampen zijn? Wat vinden jullie ervan dat activisten stellen, dat er helemaal geen vooruitgang is geboekt en de wereld opdelen in twee typen mensen: racist of geen racist?
De wereldwijde opkomst van rechtse populistische leiders, zoals Geert Wilders, heeft alles te maken met de woke-ideologie van links, betoogt de Amerikaanse politicoloog Yascha Mounk. De linkse focus op ras en gender doet de maatschappij meer kwaad dan goed. ,,Ik roep iedereen op uit de eigen sociale bubbel te komen”, stelt Mounk tijdens een interview.
Wie kijkt naar de politieke verschuivingen in de wereld van de afgelopen jaren, kan nauwelijks verrast zijn door de verkiezingsoverwinning van de PVV vorige maand in Nederland.
Die nieuwe ideologie, die we ‘woke’ zijn gaan noemen, zorgt juist voor meer polarisering dan voor samenhang en vooruitgang, betoogt Mounk. We kijken niet meer naar wat ons verbindt, maar juist naar waarin we verschillen. ,,Natuurlijk zijn er problemen met discriminatie en racisme in de Nederlandse maatschappij. Maar je kunt toch niet ontkennen dat er in Nederland, net zoals in Amerika, de afgelopen 100, 150 jaar grote stappen zijn gezet in gelijkheid van mensen? Dat er fundamentele verbeteringen zijn doorgevoerd in de maatschappij.”
,,Het ging de oorspronkelijke burgerrechtenactivisten om inclusiviteit, om gelijke rechten wat betreft ras en homoseksualiteit. Zij hadden een winnend argument. Maar er zijn nu activisten die stellen dat er helemaal geen vooruitgang is geboekt en de wereld opdelen in twee typen mensen: racist of geen racist. Als je daar kritiek op hebt, zeggen ze dat het ‘witte gevoeligheid’ is. Dan zeg je dus eigenlijk dat iedereen die kritiek op je levert kwaadaardig is. Daar komt bij dat die activisten lang niet voor de hele gemeenschap spreken.’’
(Het artikel is te lang om in zijn geheel te plaatsen)
Hoe linkse woke rechts-populisme in de hand werkt: ‘We zijn mensen weer op ras en gender gaan indelen’ | Binnenland | gelderlander.nl
@LydiaDietz:
Er is een prima plaats voor de Islam binnen onze samenleving nml: binnen je huishouden. Spijtig genoeg is scheiding van kerk en staat voor een deel van de moslims een vreemd begrip.
Moirmel schreef op 13-12-2023 om 22:14:
Als mensen menen dat ik bevooroordeeld ben en geen mening mag uiten omdat ik een blanke hetero man ben, dan stopt voor mij de discussie.
Als mensen voor zichzelf voornaamwoorden claimen, eisen dat ik ze gebruik en ondertussen naar mij verwijzen als cis-man, dan stopt voor mij de discussie.
Als een niet transgender man besluit dat hij voortaan als Anna wilt aangesproken worden, dan stopt voor mij de discussie.
Als iemand, wie dan ook, meent extra rechten te kunnen claimen zonder dat deze persoon te kampen heeft met een fysische of mentale handicap, dan stopt voor mij de discussie.
Mensen kunnen prima hun eigen ideeën hebben en hun leven invullen zoals zij willen, maar op het moment dat ze anderen verplichten om mee te gaan in hun ideeën gaan bij mij de stekels omhoog. Daarom ook dat ik de laatste jaren steeds meer naar rechts/extreem rechts verschuif terwijl ik eigenlijk zo groen ben als je maar kunt zijn.
Helemaal eens! Mooi omschreven!
Moirmel schreef op 13-12-2023 om 22:20:
@LydiaDietz:
Er is een prima plaats voor de Islam binnen onze samenleving nml: binnen je huishouden. Spijtig genoeg is scheiding van kerk en staat voor een deel van de moslims een vreemd begrip.
Dit is een lastige, we hebben immers ook Christelijke partijen in de politiek en een groot aandeel in Christelijke scholen. Mijns inziens is er bij Christenen ook geen scheiding van kerk en staat. Ik vind overigens dat die scheiding er wel moet zijn, maar wel voor élk geloof en niet alleen de Islam.
kerstbeer schreef op 13-12-2023 om 18:50:
[..]
Natuurlijk.
Steeds meer beperkingen vanwege het klimaat maar dan ook tegelijkertijd ook de deur relatief gezien wijd open willen houden voor migranten. Als je steeds maar mensen toelaat dan zal je nog meer brandstof verbranden en het stikstof probleem binnen het land groter maken. Dus moeten er steeds meer beperkingen komen, waar gewoon geen dragvlak voor is in Nederland.
Daar komt nog bij: veel beperkingen aan woningbouw, terwijl er een schreeuwend tekort is aan woningen, maar dan tegelijk nog veel mensen toe willen laten. En als statushouders dan voorrang krijgen, dan weet je gewoon dat je mensen tegen je afzet.Ik ben het met veel van links eens, maar dit is gewoon totaal niet logisch. Het draagvlak is er niet voor dit soort dingen en ik zie dan mensen in mijn omgeving ook schuiven van links naar het midden of zelfs rechts.
Dus ik vind veel linkse idealen mooi en ook iets om naar te streven, maar het kan wel allemaal een stuk realistischer en ook wat slimmer gepresenteerd.
Ander voorbeeld: vluchten willen verbieden binnen een straal van 750 km (Groen Links). Ik vind het mooi dat ze zijn voor meer en sneller treinvervoer binnen Europa, maar naar veel drukbereisde locaties is het er nog niet. Zet daar dan volledig op in, zonder dat je eerst dingen gaat verbieden. Steeds meer mensen gaan tegenwoordig naar Parijs met de trein omdat de verbinding goed is. In plaats van te dwingen, zou ik het beter vinden als ze alternatieven vergemakkelijken en mensen er dan zelf voor kiezen. Heel veel mensen zouden het top vinden om met een hogesnelheidstrein te kunnen reizen naar meerdere plekken. Dat is iets positiefs waar je je partij goed mee in de picture kan zetten. Door er echter weer een verbod aan te plakken, waar de meeste mensen in Nederland het niet mee eens zijn, verlies je een heleboel potentiele stemmers.
Verder denk ik dat zo'n verbod sowieso averechts werkt, want in plaats van naar hun vaste zomerstek 600 km verderop, heb je geheid mensen die dan naar Thailand op vakantie gaan oid, maar dat is weer een ander verhaal.
Maar dat heeft toch niks met ‘woke’ te maken? Of hebben de buitenlanders, de anti-kolonialisten en de LHBTI-ers dit ook al op hun geweten?
Doglover351 schreef op 13-12-2023 om 22:24:
[..]
Dit is een lastige, we hebben immers ook Christelijke partijen in de politiek en een groot aandeel in Christelijke scholen. Mijns inziens is er bij Christenen ook geen scheiding van kerk en staat. Ik vind overigens dat die scheiding er wel moet zijn, maar wel voor élk geloof en niet alleen de Islam.
Voor hen geld natuurlijk hetzelfde. Het doet me zeer om te zien dat we vele jaren hebben gestreden tegen de invloed van de kerk en dat nu deze eindelijk wat mindert er plaats gemaakt wordt voor minaretten.
Moirmel schreef op 13-12-2023 om 22:14:
Als mensen menen dat ik bevooroordeeld ben en geen mening mag uiten omdat ik een blanke hetero man ben, dan stopt voor mij de discussie.
Als mensen voor zichzelf voornaamwoorden claimen, eisen dat ik ze gebruik en ondertussen naar mij verwijzen als cis-man, dan stopt voor mij de discussie.
Als een niet transgender man besluit dat hij voortaan als Anna wilt aangesproken worden, dan stopt voor mij de discussie.
Als iemand, wie dan ook, meent extra rechten te kunnen claimen zonder dat deze persoon te kampen heeft met een fysische of mentale handicap, dan stopt voor mij de discussie.
Mensen kunnen prima hun eigen ideeën hebben en hun leven invullen zoals zij willen, maar op het moment dat ze anderen verplichten om mee te gaan in hun ideeën gaan bij mij de stekels omhoog. Daarom ook dat ik de laatste jaren steeds meer naar rechts/extreem rechts verschuif terwijl ik eigenlijk zo groen ben als je maar kunt zijn.
Mensen kunnen menen dat ze mij tot iets kunnen verplichten maar dat kunnen ze niet. Ze kunnen me iets vragen. In het algemeen vraag ik me bij mensen die ‘entitled’ zijn af: ‘wat is er eigenlijk aan de hand met jou?’ Overigens vraag ik me werkelijk af waar jij die mensen IRL opduikelt die jou zo gemeen behandelen. Ik kom ze zelden of nooit tegen. Ik heb best wel eens gesprekken over dit soort onderwerpen maar de soep wordt nooit zo heet gegeten als wat jij hier schetst. Daarom zie ik het probleem niet. Wat er op social media gebeurt, dat neem ik met een flinke korrel zout en ik verspil er mijn emoties en verontwaardiging niet aan. Ik neem aan dat jij je in het echt ook genuanceerder uit dan je hier wel eens doet 😉.
Mija schreef op 13-12-2023 om 22:36:
[..]
Mensen kunnen menen dat ze mij tot iets kunnen verplichten maar dat kunnen ze niet. Ze kunnen me iets vragen. In het algemeen vraag ik me bij mensen die ‘entitled’ zijn af: ‘wat is er eigenlijk aan de hand met jou?’ Overigens vraag ik me werkelijk af waar jij die mensen IRL opduikelt die jou zo gemeen behandelen. Ik kom ze zelden of nooit tegen. Ik heb best wel eens gesprekken over dit soort onderwerpen maar de soep wordt nooit zo heet gegeten als wat jij hier schetst. Daarom zie ik het probleem niet. Wat er op social media gebeurt, dat neem ik met een flinke korrel zout en ik verspil er mijn emoties en verontwaardiging niet aan. Ik neem aan dat jij je in het echt ook genuanceerder uit dan je hier wel eens doet 😉
Ze kunnen je niet verplichten nee, totdat je contract wordt beëindigd
Doglover351 schreef op 13-12-2023 om 22:38:
[..]
Ze kunnen je niet verplichten nee, totdat je contract wordt beëindigd
Ik heb het idee dat dat niet gebeurt omdat mensen niet woke genoeg zijn maar omdat ze zich (net zo) onbuigzaam en ongevoelig opstellen als hoe de meest overdreven wokies worden afgeschilderd. Je hebt gewoon geen manieren als je mensen vertelt dat ze gek zijn omdat ze bepaalde wensen en gevoelens hebben, dat wat ze zijn niet bestaat, dat ze hun idiote religie maar thuis moeten laten, dat ‘zij’ het hele land naar de klote helpen, dat ze jankerds zijn omdat ze nog steeds zeuren over de slavernij. En helemaal in een professionele omgeving en/of representatieve, gezaghebbende functie is dat gewoon rotgedrag. Je mag van alles vinden maar dat betekent niet dat je je er altijd naar mag gedragen. De meeste mensen weten bijvoorbeeld best dat je mensen met overgewicht geen dikzak mag noemen in hun gezicht en dat het tegenwoordig niet meer normaal is om je schele collega uit te lachen of je kleine collega kabouter te noemen. Anti-woke uit zich te vaak als pesterij en neerbuigendheid. Mensen die vinden dat je iemand mag schofferen omdat je hun opvattingen belachelijk vindt, en niet reageren op bijsturing, vliegen er op enig moment terecht uit. Dat komt niet door wat ze vinden maar door hoe ze zich gedragen.
Mija schreef op 13-12-2023 om 22:57:
[..]
Ik heb het idee dat dat niet gebeurt omdat mensen niet woke genoeg zijn maar omdat ze zich (net zo) onbuigzaam en ongevoelig opstellen als hoe de meest overdreven wokies worden afgeschilderd. Je hebt gewoon geen manieren als je mensen vertelt dat ze gek zijn omdat ze bepaalde wensen en gevoelens hebben, dat wat ze zijn niet bestaat, dat ze hun idiote religie maar thuis moeten laten, dat ‘zij’ het hele land naar de klote helpen, dat ze jankerds zijn omdat ze nog steeds zeuren over de slavernij. En helemaal in een professionele omgeving en/of representatieve, gezaghebbende functie is dat gewoon rotgedrag. Je mag van alles vinden maar dat betekent niet dat je je er altijd naar mag gedragen. De meeste mensen weten bijvoorbeeld best dat je mensen met overgewicht geen dikzak mag noemen in hun gezicht en dat het tegenwoordig niet meer normaal is om je schele collega uit te lachen of je kleine collega kabouter te noemen. Anti-woke uit zich te vaak als pesterij en neerbuigendheid. Mensen die vinden dat je iemand mag schofferen omdat je hun opvattingen belachelijk vindt, en niet reageren op bijsturing, vliegen er op enig moment terecht uit. Dat komt niet door wat ze vinden maar door hoe ze zich gedragen.
Maar andersom mogen mensen die anders denken wel zomaar weg gezet worden en gediscrimineerd worden? En de politiek laat de oren er naar hangen op enkele partijen waaronder PVV dan na. Dat is wat er nu gebeurt. Omgekeerde discriminatie mag blijkbaar wel en bijna niemand durft er wat van te zeggen want dan worden ze gecanceld. Daar ben ik enorm op tegen. Daarom zal ik nooit meer op een linkse partij stemmen want zij pikken dat allemaal en dan hebben ze de mond vol over de PVV. En tijdens de coronapandemie werden mensen door de coronapas pas echt uitgesloten van het maatschappelijk leven op basis van gezondheidskenmerken, maar dat mag dus allemaal wel (en nee ik was wel gevaccineerd maar het gaat om het principe). Het zegt alles over de dubbele standaard, selectieve discriminatie van oa CDA VVD en linkse partijen). En diezelfde partijen zeuren nu over PVV. Die mogen zichzelf eens in de spiegel aankijken.
Mensen willen niet ten onrechte in een hoek gezet worden, de maat worden genomen en dingen worden opgedrongen. Actie reactie. Mensen moeten doen wat ze willen maar laat anderen met rust en zeker kinderen.
https://www.ad.nl/westland/gemeenteraad-westland-verstoord-door-activisten-tegen-zwarte-piet~ac8ea9f60/
Kozp in combinatie met Extinction rebellion werkt ook mee aan winst van recht populisme. Mensen beginnen er moe van te worden.
"De onverwachte demonstratie begon even voor 8 uur toen de groep het niet openbare deel voor de raadsleden binnenwandelde."
"Extinction Rebellion, dat ook onderdeel uitmaakte van het protest, beklaagt zich op platform X dat meerdere raadsleden vijandig op hun aanwezigheid reageerden."
Feitelijk gezien pleegden ze gewoon huisvredebreuk, aangezien het geen openbaar deel was. Dan vind ik het niet zo heel gek dat ze "vijandig" reageren
Facy66 schreef op 13-12-2023 om 23:03:
[..]
Maar andersom mogen mensen die anders denken wel zomaar weg gezet worden en gediscrimineerd worden? En de politiek laat de oren er naar hangen op enkele partijen waaronder PVV dan na. Dat is wat er nu gebeurt. Omgekeerde discriminatie mag blijkbaar wel en bijna niemand durft er wat van te zeggen want dan worden ze gecanceld. Daar ben ik enorm op tegen. Daarom zal ik nooit meer op een linkse partij stemmen want zij pikken dat allemaal en dan hebben ze de mond vol over de PVV. En tijdens de coronapandemie werden mensen door de coronapas pas echt uitgesloten van het maatschappelijk leven op basis van gezondheidskenmerken, maar dat mag dus allemaal wel (en nee ik was wel gevaccineerd maar het gaat om het principe). Het zegt alles over de dubbele standaard, selectieve discriminatie van oa CDA VVD en linkse partijen). En diezelfde partijen zeuren nu over PVV. Die mogen zichzelf eens in de spiegel aankijken.
Mensen willen niet ten onrechte in een hoek gezet worden, de maat worden genomen en dingen worden opgedrongen. Actie reactie. Mensen moeten doen wat ze willen maar laat anderen met rust en zeker kinderen.
“Zij zijn begonnen” “Nee, zij zijn begonnen!”
Mija schreef op 13-12-2023 om 22:28:
[..]
Maar dat heeft toch niks met ‘woke’ te maken? Of hebben de buitenlanders, de anti-kolonialisten en de LHBTI-ers dit ook al op hun geweten?
Jij reageerde op mijn bericht:
Maar ik ben het er ook mee eens, dat links vooral binnen Nederland rechts heel erg in de kaart speelt door te ver te gaan.
In datzelfde bericht schreef ik ook:
In de VS, focussen de Republikeinen zich heel erg negatief op LGBTQ+ mensen, vrouwen die abortussen plegen en andere minderheidsgroepen. Dat zorgt ook voor enorme verdeling.
Daaruit had je kunnen begrijpen dat ik er juist tegenin ga om dit allemaal bij links of 'woke' neer te leggen.
Snap je reactie op het eind dan ook helemaal niet.
Ik heb de moeite gedaan om jouw vraag uitgebreid te beantwoorden. Jammer dat je dan niet een beetje respect teruggeeft en meteen van het negatieve uitgaat.
Dat je misschien vindt dat het onderwerp 'woke' daar niet over gaat, is 1 ding. Daar kunnen we over discuseren. Ik had het over links in het algemeen.
Dat je mij meteen probeert weg te zetten als iemand die de schuld wil geven aan "buitenlanders, de anti-kolonialisten en de LHBTI-ers", terwijl uit dat eerdere bericht zelfs het tegenovergestelde blijkt, dan laat je daarmee precies zien waar dit topic op doelt. Ik geef ook meerdere keren aan dat ik het juist met veel linkse standpunten eens ben, maar ook daar lijk je allemaal overheen te lezen.
Ik ben het gedeeltelijk met iets niet eens waar jij het mee eens bent, en het moment dat je dat ziet, lijk je me als een vijand te zien die je moet wegzetten als iets wat ik duidelijk niet ben, zonder kans op normale dialoog.
Dit komt op mij over als fanatisme en daarmee duw je dus precies mensen van jou en ook van je standpunten weg. Ik hoop dat je hiervan leert, want ik denk dat jij ook veel goede bedoelingen hebt. Hier heb je echter precies gedaan waar dit topic over gaat.
kerstbeer schreef op 13-12-2023 om 23:20:
[..]
Jij reageerde op mijn bericht:
Maar ik ben het er ook mee eens, dat links vooral binnen Nederland rechts heel erg in de kaart speelt door te ver te gaan.In datzelfde bericht schreef ik ook:
In de VS, focussen de Republikeinen zich heel erg negatief op LGBTQ+ mensen, vrouwen die abortussen plegen en andere minderheidsgroepen. Dat zorgt ook voor enorme verdeling.
Daaruit had je kunnen begrijpen dat ik er juist tegenin ga om dit allemaal bij links of 'woke' neer te leggen.Snap je reactie op het eind dan ook helemaal niet.
Ik heb de moeite gedaan om jouw vraag uitgebreid te beantwoorden. Jammer dat je dan niet een beetje respect teruggeeft en meteen van het negatieve uitgaat.
Dat je misschien vindt dat het onderwerp 'woke' daar niet over gaat, is 1 ding. Daar kunnen we over discuseren. Ik had het over links in het algemeen.
Dat je mij meteen probeert weg te zetten als iemand die de schuld wil geven aan "buitenlanders, de anti-kolonialisten en de LHBTI-ers", terwijl uit dat eerdere bericht zelfs het tegenovergestelde blijkt, dan laat je daarmee precies zien waar dit topic op doelt. Ik geef ook meerdere keren aan dat ik het juist met veel linkse standpunten eens ben, maar ook daar lijk je allemaal overheen te lezen.
Ik ben het gedeeltelijk met iets niet eens waar jij het mee eens bent, en het moment dat je dat ziet, lijk je me als een vijand te zien die je moet wegzetten als iets wat ik duidelijk niet ben, zonder kans op normale dialoog.
Dit komt op mij over als fanatisme en daarmee duw je dus precies mensen van jou en ook van je standpunten weg. Ik hoop dat je hiervan leert, want ik denk dat jij ook veel goede bedoelingen hebt. Hier heb je echter precies gedaan waar dit topic over gaat.
Ik vond het niet zo duidelijk waar de relatie met deze discussie nou lag. Stelde je daarom een vraag. Het antwoord is dus blijkbaar: ‘inderdaad’ en ‘nee’.Oké, ik snap het nu beter. Maar snap niet je verontwaardiging.
Blomke82 schreef op 13-12-2023 om 23:09:
https://www.ad.nl/westland/gemeenteraad-westland-verstoord-door-activisten-tegen-zwarte-piet~ac8ea9f60/
Kozp in combinatie met Extinction rebellion werkt ook mee aan winst van recht populisme. Mensen beginnen er moe van te worden.
"De onverwachte demonstratie begon even voor 8 uur toen de groep het niet openbare deel voor de raadsleden binnenwandelde."
"Extinction Rebellion, dat ook onderdeel uitmaakte van het protest, beklaagt zich op platform X dat meerdere raadsleden vijandig op hun aanwezigheid reageerden."
Feitelijk gezien pleegden ze gewoon huisvredebreuk, aangezien het geen openbaar deel was. Dan vind ik het niet zo heel gek dat ze "vijandig" reageren
Of werkt rechts-populisme de acties van KOZP en Extinction Rebellion in de hand? Het is maar net aan wie je het vraagt.
Mija schreef op 13-12-2023 om 23:29:
[..]
Ik vond het niet zo duidelijk waar de relatie met deze discussie nou lag. Stelde je daarom een vraag. Het antwoord is dus blijkbaar: ‘inderdaad’ en ‘nee’.Oké, ik snap het nu beter. Maar snap niet je verontwaardiging.
Ik vond dat er geen enkele reden was om dit te schrijven:
Mija schreef op 13-12-2023 om 22:28:
[..]
Of hebben de buitenlanders, de anti-kolonialisten en de LHBTI-ers dit ook al op hun geweten?
Dat is toch echt wel meer dan een neutrale vraag, zoals je eerste vraag dat wel was.
Juist ook omdat ik toch in de eerste post, die jij ook quote, juist de rol aanstipte van de Republikeinen en hun negatieve focus op minderheden de polarisatie in de hand werken. Begin vooral het idee te krijgen dat LGBTQ+ mensen nu veelal als boeman worden ingezet door conservatieven om mensen bang te maken voor 'links' of 'progressief'. Niet alleen in de VS overigens, maar ook in andere landen. (Zoals we vorige week weer eens zagen, hebben die het ook erg te verduren in Rusland bijvoorbeeld).
Maar goed, misschien begrijpen we elkaar nu wat beter 