Geloven jullie in ( intelligent ) buitenaards leven ?
ex-officieren getuigen voor Amerikaans Congres in UFO-hoorzitting :
De voormalige inlichtingenofficier David Grusch verklaarde dat Defensie
in het bezit is van bewijsmateriaal van buitenaards leven en UFO's, maar
concrete informatie gaf hij niet. Grusch had het over "niet-menselijk
biologisch materiaal". De overheid zou die informatie volgens Grusch
bewust verbergen voor de bevolking.
Geloven jullie in ( intelligent ) buitenaards leven ?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/07/26/ufo-commissie-witte-huis/
TDM schreef op 29-07-2023 om 10:10:
[..]
Je mag hem ook weg laten🤣🤣, ik ben er zeker van dat er ergens in al die ontelbare sterrenstelsels leven is.
Ik ook. Ze zeggen dat het heelal oneindig is, dus waarom zouden wij dan nou net het enige leven zijn.
Ik weet het niet. Het zou kunnen.
Maar waarom zouden het wezens zijn met een hoofd, benen en armen, zoals de zogenaamde resten in area 51? Misschien zijn het heel andere levensvormen die ook zonder koolstof konden ontstaan. Zoals de schaduwen/nevel in de film "Arrival" met Jeremy Renner en Amy Adams.
Ik volg de docuserie op National Geographic over UFO's. Boeiend!
Zit nu te kijken naar een docu op History Channel over Amerikaanse presidenten die moesten zwijgen over UFO's. Truman zou zelfs aliens ontmoet hebben! Dat is onzin en puur sensatie volgens mij....
Monika_Geller schreef op 29-07-2023 om 09:48:
Offtopic: ik krijg enorm veel zin om Start Trek te gaan kijken.
ik ook
absor schreef op 28-07-2023 om 19:00:
het lijkt me best waarschijnlijk. De aarde is iets van 4,5 miljard jaar oud en de mens pas ongeveer 300.000 jaar. Ik denk dat de mensheid weer uitsterft maar de aarde niet. Ik verwacht om die reden dan ook niet dat in die brei van oneindige tijd er op een andere planeet toevallig op hetzelfde moment intelligent genoeg leven is om contact te leggen. Die zijn alweer uitgestorven of moeten nog ontwikkelen denk ik. Althans dat lijkt me logischer
De aarde sterft wel uit over pak hem beet 5 miljard jaar als de zon de geest geeft.
Rockstar schreef op 30-07-2023 om 22:35:https://youtu.be/uD4izuDMUQA
[..]
De aarde sterft wel uit over pak hem beet 5 miljard jaar als de zon de geest geeft.
En dan gaat het universum nog even door.
Fascinerend vind ik.
absor schreef op 28-07-2023 om 19:00:
het lijkt me best waarschijnlijk. De aarde is iets van 4,5 miljard jaar oud en de mens pas ongeveer 300.000 jaar. Ik denk dat de mensheid weer uitsterft maar de aarde niet. Ik verwacht om die reden dan ook niet dat in die brei van oneindige tijd er op een andere planeet toevallig op hetzelfde moment intelligent genoeg leven is om contact te leggen. Die zijn alweer uitgestorven of moeten nog ontwikkelen denk ik. Althans dat lijkt me logischer
Interessante gedachte. Dat er miljoenen planeten zijn met leven 'dat zich nog moet ontwikkelen en minder intelligent zijn dan wij, daar kan ik inkomen. Maar "zijn dan alweer uitgestorven" snap ik niet. Jij gaat uit van een soort wetmatigheid , dat elke intelligente soort (zoals de mens) op relatief korte termijn (over, zeg, 100.000 jaar) weer zal uitsterven?
Ik bedoel: de mensheid hier op Aarde zou zichzelf wel eens om zeep kunnen helpen... dat ben ik met je eens. Ofwel door overbevolking, ofwel omdat we de aarde te ver uitputten qua resources, of we vernietigen de biodiversiteit dusdanig dat we uiteindelijk zelf ook naar de knoppen gaan, of een nucleaire oorlog.
Maar als je vindt dat intelligent leven niet uniek is, moeten er duizenden zo niet miljoenen planeten zijn met intelligent leven. En die gaan zich allemaal op een termijn van 300.000 of 500.000 jaar zichzelf uitroeien?
Waarom zou er elders niet intelligent leven kunnen zijn dat al 3 miljoen jaar of wellicht zelfs 10 miljoen jaar bestaat?
Ik denk dat de ‘bottleneck’ zich vòòr ons begeeft, dwz al bij het evolueren van bv. bacteriën naar andere levensvormen. Dus nee, er zijn geen intelligente buitenaardse wezens.
Er is waarschijnlijk wel buitenaards leven.
Peaches schreef op 30-07-2023 om 22:56:
[..]
https://youtu.be/uD4izuDMUQAEn dan gaat het universum nog even door.
Fascinerend vind ik.
"Even" zegt ze dan.😆 Volgens mij is er geen einde voorspeld voor het universum (in het geval van de big freeze), het is alleen dat alles op een gegeven moment leeg met slechts wat zwarte gaten is.
Daddy_gijs schreef op 30-07-2023 om 23:23:
[..]
Interessante gedachte. Dat er miljoenen planeten zijn met leven 'dat zich nog moet ontwikkelen en minder intelligent zijn dan wij, daar kan ik inkomen. Maar "zijn dan alweer uitgestorven" snap ik niet. Jij gaat uit van een soort wetmatigheid , dat elke intelligente soort (zoals de mens) op relatief korte termijn (over, zeg, 100.000 jaar) weer zal uitsterven?
Ik bedoel: de mensheid hier op Aarde zou zichzelf wel eens om zeep kunnen helpen... dat ben ik met je eens. Ofwel door overbevolking, ofwel omdat we de aarde te ver uitputten qua resources, of we vernietigen de biodiversiteit dusdanig dat we uiteindelijk zelf ook naar de knoppen gaan, of een nucleaire oorlog.
Maar als je vindt dat intelligent leven niet uniek is, moeten er duizenden zo niet miljoenen planeten zijn met intelligent leven. En die gaan zich allemaal op een termijn van 300.000 of 500.000 jaar zichzelf uitroeien?
Waarom zou er elders niet intelligent leven kunnen zijn dat al 3 miljoen jaar of wellicht zelfs 10 miljoen jaar bestaat?
Al sterft intelligent leven pas elk miljoen jaar. Dat is nog steeds een mini tijdframe hè? Er passen 1000 miljoens in 1 miljard. Ennuh, wij verpesten je hypothese al, wij zijn er al langer dan 100.000 jaar.
Maar dan doe je wel de aanname dat intelligent zeldzaam leven zó zeldzaam is dat het zelden tegelijk aanwezig is in het heelal. Ik denk het niet.
Lizzyliz schreef op 31-07-2023 om 00:31:
Ik denk dat de ‘bottleneck’ zich vòòr ons begeeft, dwz al bij het evolueren van bv. bacteriën naar andere levensvormen. Dus nee, er zijn geen intelligente buitenaardse wezens.
Er is waarschijnlijk wel buitenaards leven.
Ik denk dat er meerdere bottlenecks zijn: Van niet-leven naar leven, van ééncellig leven naar meercellig simpel leven, van meercellig simpel leven naar meercellig complex leven, etcetera etcetera. Maar ik denk dat leven genoeg voorkomt dat er toch meerdere levensvormen in verschillende stadia zich tegelijk in het heelal zijn te vinden.
Er zouden alleen al meer dan 2 miljard Aarde achtige planeten in de Melkweg zijn. Als je er van uit gaat dat de Melkweg een representatief sterrenstelsel is voor de rest van de 50 miljard sterrenstelsels, dan heb je het over een aantal Aarde achtige planeten waarvan ik het getal niet eens ken. Google zegt: 100 quintillion aarde achtige planeten alleen al in het OBSERVABLE heelal! Wie weet hoe groot het heelal is buiten het stukkie wat wij kunnen zien. En alleen ónze planeet zou leven hebben op dit moment? Ik geloof er niks van. Ik denk dat mensen niet beseffen HOE ALLEJEZUS GROOT het getal quintillion is.
Er zijn al organische moleculen gevonden op andere planeten. Waarom zouden die niet over miljoenen jaren naar leven kunnen verhuizen? Het heelal is pak hem beet 14 miljard jaar oud. Laten we zeggen dat de 1e 4 miljard jaar alles te dense en heet was (ik heb even geen idee hoe de tijdschaal van het heelal er ook alweer uitzag), dan heb je nog steeds 10 miljard jaar voor een hele berg planeten die op de Aarde lijken om leven te spruiten.
De vraag begon met UFO's, dus ik heb het idee dat de vraag verder gaat dan "zijn we alleen in dit heelal?". Bij elkaar op visite gaan is nog een flinke stap verder, namelijk leven dat zo ver reizen wil en de geavanceerde technologie kan ontwikkelen om dat te doen. En die technologie moet heel wat geavanceerder zijn dan wij hebben. Want inderdaad, het heelal is nogal groot en met die afstanden is zelfs de snelheid van het licht langzaam.
Rockstar schreef op 31-07-2023 om 10:26:
Ik denk dat er meerdere bottlenecks zijn: Van niet-leven naar leven, van ééncellig leven naar meercellig simpel leven, van meercellig simpel leven naar meercellig complex leven, etcetera etcetera. Maar ik denk dat leven genoeg voorkomt dat er toch meerdere levensvormen in verschillende stadia zich tegelijk in het heelal zijn te vinden.
Precies mijn punt: een heel kleine kans x heel erg veel = significant aantal.
Meerdere levensvormen, in verschillende stadia betekent ook: in een vroeger stadium dan wij, maar ook in een veel verder (ge-avanceerder) stadium dan wij.
En dus ook levensvormen die door de ruimte kunnen reizen (verder dan het pis-afstandje van 384.400 km)
Ik geloof er dus niks van, dat welke levensvorm dan ook, zal uitsterven, voordat het significant door het helal kan reizen.
Waarom ze dan nog niet hier zijn? Ik denk omdat er toch een wetmatigheid is dat je niet sneller dan het licht kunt reizen. Gegeven dat het helal inderdaad MIND-BLOWING groot is, is het maar de vraag of we ooit eentje tegen zullen komen (of dat wij -- over pak-m-beet 5000 jaar -- eentje zullen gaan bezoeken)
Rockstar schreef op 31-07-2023 om 10:18:
Maar dan doe je wel de aanname dat intelligent zeldzaam leven zó zeldzaam is dat het zelden tegelijk aanwezig is in het heelal. Ik denk het niet.
Dat doe ik niet. Dat stelt absor... No hard feelings, maar ik stel haar stelling ter discussie.
Daddy_gijs schreef op 31-07-2023 om 10:52:
[..]
Dat doe ik niet. Dat stelt absor... No hard feelings, maar ik stel haar stelling ter discussie.
Nee dat dacht ik maar ik heb er zo weinig verstand van dat het inderdaad nu zo uitgelegd alweer onlogisch klinkt
absor schreef op 31-07-2023 om 13:44:
[..]
Nee dat dacht ik maar ik heb er zo weinig verstand van dat het inderdaad nu zo uitgelegd alweer onlogisch klinkt
Nou ja als je mijn redenatie volgt los je dus niet persé de Fermi paradox op, tenzij je dan ook de aanname doet dat d.m.v lichtsnelheid we elkaar niet kunnen bereiken. Misschien zitten we wel in een heel leeg gedeelte van het helaal, beetje als een random eilandje in een zee. En je neemt aan dat het ontstaan van leven niet extreem zeldzaam is en dat het voorkomen van leven over miljoenen jaren ook niet extreem zeldzaam is.
Als dat wel zo is, ga ik spontaan weer in een Hogere Macht geloven haha. Want dan zijn wij echt het speldje in de quintillion hooiberg.