Geloven jullie in ( intelligent ) buitenaards leven ?
ex-officieren getuigen voor Amerikaans Congres in UFO-hoorzitting :
De voormalige inlichtingenofficier David Grusch verklaarde dat Defensie
in het bezit is van bewijsmateriaal van buitenaards leven en UFO's, maar
concrete informatie gaf hij niet. Grusch had het over "niet-menselijk
biologisch materiaal". De overheid zou die informatie volgens Grusch
bewust verbergen voor de bevolking.
Geloven jullie in ( intelligent ) buitenaards leven ?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/07/26/ufo-commissie-witte-huis/
Wat ik altijd zo grappig vindt, is dat wetenschappers altijd denken dat er alleen ergens leven kan zijn als er water is. Dat geldt voor ons leven op aarde, maar dat kan ergens anders toch wel heel anders zijn?
Eigenlijk ga ik ervan uit dat er ergens anders op een planeet ook leven is. Maar of we elkaar ooit gaan zien, ik denk het niet.
Diyer schreef op 27-07-2023 om 22:02:
Voor mij heeft het niks te maken met een kwestie van geloven. Maar gewoon met pure wetenschap dat in dit megalomane heelal vast wel meer condities bestaan waarin leven mogelijk is. De vorm laat ik graag over aan de fantasie van een ieder. Het hoeft geen bal te zijn met vergelijkbare afmetingen en condities als de aarde. Die planeet op onreisbare afstand kan veel kleiner of veel groter zijn dan de onze. Dat leven kan in vergelijking met onze referentie microscopisch klein zijn of enorm groot en in allerlei vormen voorkomen en allerlei maten van intelligentie. Ik geloof niet zozeer in marsmannetjes. Dat zijn nl. invullingen vanuit de menselijke geest en die is nogal beperkt en kan zich bijna niks anders voorstellen dan dat (intelligent) leven er vast moet uitzien als wat wij kennen: mensvorm, even groot, met oogjes en een mondje en rechtopstaand skelet. Ik acht de kans dat intelligent leven op een andere planeet er hetzelfde uitziet als bij ons, vele malen kleiner dan dat er uberhaupt ergens leven is. Want daar "geloof" ik wel in.
Buitenaardse levensvormen die er min of meer "menselijk" uitzien lijkt me inderdaad niet per se waarschijnlijk.
Maar eventueel leven in ons heelal moet wel uit dezelfde bouwstenen bestaan, daar is immers het hele heelal uit opgebouwd. En aan dezelfde natuurwetten voldoen.
Als er multiversa bestaan, tja, dan worden de mogelijkheden misschien wel oneindig groot. Ook qua andere bouwstenen of natuurwetten.
Dat er elders ook leven is lijkt me gezien de enorme onvoorstelbare grootte van het ons bekende heelal vrij waarschijnlijk.
Of we dat ooit zullen leren kennen, ik vermoed van niet. Vanwege diezelfde natuurwetten. Zelfs als je (bijna) met de snelheid van het licht kunt reizen ben je al jaren onderweg om bij de dichtstbijzijnde ster te komen. En dan moet daar maar net een planeet met leven in de buurt zweven. Idem met het versturen van berichten, daar zit je ook weer met die lichtsnelheid. Leuk als er op een miljoen lichtjaar afstand of nog veel verder leven is. Maar als ze naar onze planeet kijken, zien ze hoe het een miljoen jaar geleden was. Toen was er hier weinig "intelligent" leven.
MMcGonagall schreef op 27-07-2023 om 21:45:
Geloven in klinkt een beetje raar, maar aangezien het heelal heel groot is, zou het vreemd zijn als net op onze planeet het enige intelligente leven voorkomt.
Nou ja, hoezo 'net' hier. Als deze planeet de enige met intelligent leven is, is al het intelligente leven dus precies heel toevallig hier 
Netherfield schreef op 27-07-2023 om 22:32:
Wat ik altijd zo grappig vindt, is dat wetenschappers altijd denken dat er alleen ergens leven kan zijn als er water is. Dat geldt voor ons leven op aarde, maar dat kan ergens anders toch wel heel anders zijn?
Eigenlijk ga ik ervan uit dat er ergens anders op een planeet ook leven is. Maar of we elkaar ooit gaan zien, ik denk het niet.
Hoe wordt goed uitgelegd waarom.
Netherfield schreef op 27-07-2023 om 22:32:
Wat ik altijd zo grappig vindt, is dat wetenschappers altijd denken dat er alleen ergens leven kan zijn als er water is. Dat geldt voor ons leven op aarde, maar dat kan ergens anders toch wel heel anders zijn?
Eigenlijk ga ik ervan uit dat er ergens anders op een planeet ook leven is. Maar of we elkaar ooit gaan zien, ik denk het niet.
Dat zelfde idee had ik altijd, en verder heb je hier ook anaerobe bacteriën, die dus geen zuurstof nodig hebben, dus waarom kunnen die op een andere planeet niet verder uitgegroeid zijn.
Ik zat me wel eens voor te stellen dat ergens heel ver weg een groepje levensvormen, zich af zit te vragen of er nog ergens in het heelal leven bestaat, omdat er overal waarschijnlijk te veel zuurstof (of hoe zij het noemen) in de lucht zit, en het er veel te heet/koud zou zijn
Netherfield schreef op 27-07-2023 om 22:32:
Wat ik altijd zo grappig vindt, is dat wetenschappers altijd denken dat er alleen ergens leven kan zijn als er water is. Dat geldt voor ons leven op aarde, maar dat kan ergens anders toch wel heel anders zijn?
Eigenlijk ga ik ervan uit dat er ergens anders op een planeet ook leven is. Maar of we elkaar ooit gaan zien, ik denk het niet.
Ik ben geen wetenschapper, maar men beredeneert op basis van natuurkunde die tot nu toe aantoonbaar aanwezig is in het universum zoals we dat kennen. Dus verder dan alleen planeet aarde. En daarvoor is er o.a. een cosmos nodig die zorgt voor basisingredienten (bouwstenen) en voorwaarden om die bouwstenen te voeden.
Edit, ik ben alweer spuit 11 zie ik.
Ik kan me haast niet voorstellen dat er niet ergens in het heelal een plek is waar leven is.
Het heelal is zo ontzettend groot, er zijn vast plekken met vergelijkbare condities als hier op aarde, althans, condities waarin leven mogelijk is.
Dwz: als wij terug in de tijd zouden kunnen gaan naar de tijd waarin het leven ontstond zouden wij daar niet kunnen leven. Hele andere samenstelling van de atmosfeer, toch is daar leven ontstaan, onder die condities.
Ik ben van de "eerst zien dan geloven" slogan. Heb ook weinig verstand van onze cosmos.
Leuk onderwerp. Ik geloof al niet dat op aarde enig intelligent leven bestaat, maar goed. Misschien zijn we wel de ‘ant farm’ van een alien en kijkt die nu toe hoe zijn experiment verloopt 
en hoe wij onszelf laten uitsterven. Oh en de ‘aliens’ zijn allang hier hoor: de tardigrade, het beerdiertje: die kan gekookt, bevroren en de ruimte ingeschoten worden en toch overleven.
Er zijn naast ons sterrenstelsel nog ontelbare sterrenstelsels.
Dus er is zeker ergers anders ook leven, maar of dit groene mannetjes zijn of meerdere E.T's dat weet ik niet.
Maar het kunnen natuurlijk ook bacteriën of iets zijn.
Netherfield schreef op 27-07-2023 om 22:32:
Wat ik altijd zo grappig vindt, is dat wetenschappers altijd denken dat er alleen ergens leven kan zijn als er water is. Dat geldt voor ons leven op aarde, maar dat kan ergens anders toch wel heel anders zijn?
Ik weet 't niet precies, maar ik denk dat wetenschappers ook wel snappen dat je leven kunt hebben, zonder water. Ze stellen alleen dat de kans dat er leven is, groter is als er water is. Dus als je een paar miljoen planeten wilt onderzoeken op leven, kun je het best beginnen met de planeten waar iets van water is.
Besef even dat -- waar in het helal ook -- alle materiaal dezelfde periodieke systeem der elementen kent. Dus ook bestaat uit waterstof, helium, lithium, beryllium enzovoort.
Dus ofwel er is inderdaad dezelfde oorsprong of er is een algemene wetmatigheid dat een atoom altijd uit een 'integer' aantal aan neutronen, protonen en elektronen bestaat...
Vanuit DIE gedachte is het niet zo raar om te denken dat 'elders' leven op een soortgelijke manier kan bestaan, als hier op Aarde. Dus ook op basis van zuurstof en water (en eiwitten) en energie. Op basis van bacteriele vormen of meer complexe vormen.
Een andere manier kan wellicht ook, maar da's nog ingewikkelder te onderzoeken...
Edit: ik ben spuit 12, zie ik
By the way: ik geloof zeker dat er buitenaards leven is.
Als je zegt dat er buitenaards leven is, is het 'raar' om te denken dat wij de intelligentste versie zijn. Er is dus ook intelligent complex buitenaards leven.
Het viel mij op dat er laatste tijd meer over in het nieuws komt, spoorvoetend lijkt wel, met goedkeuring van de Amerikaanse en Israelische regering? Zo kwam er een tijd geleden een afzwaaiende Israelische generaal in het nieuws, Haim Eshed, die zei dat er al contacten bestaan tussen regeringen en buitenaards leven.
Als het niet waar is, waarom zegt hij dat. Als het wel waar is, waarom zegt hij dat zó (zonder veel meer uitleg).
Als er buitenaards leven hier op aarde is, zijn ze verder dan wij. Zij hebben ons ontdekt maar wij hen nog niet. Dan lijkt het mij dat ze in vrede komen, anders was hun komst al opgemerkt. Als ze hier komen, zal het niet op fossiele brandstoffen zijn, lijkt mij. Alleen, waarom helpen ze ons niet met het milieuprobleem? Want als ze verder zijn dan wij, en onopgemerkt hier komen of zelfs op regeringsniveau contacten hebben, kunnen ze dan geen kennis uitwisselen hoe we de planeet beter beschermen?
Ik kan gewoon niet geloven dat wij in dat grote, oneindige heelal de enige levensvorm zijn. Hoe ik dat zie? Geen idee. Misschien zijn er wel allang andere levende wezens uit het heelal op de aarde geweest, maar hebben wij ze niet als zodanig opgemerkt. Wie weet...
wild-flower schreef op 27-07-2023 om 20:29:
Ik zou zo graag echt bewijs willen zien ( I want to believe
) , maar ja , de Fermi-paradox . " Waar zijn ze dan ? "
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fermiparadox
Dit blijft altijd een interessant artikel omdat er veel mogelijkheden besproken worden. Veel mogelijkheden zijn overigens niet zo positief voor de mensheid. Ik denk zelf dat er wel ergens leven voorkomt maar waarschijnlijk is het erg ver weg of al vernietigd voor we er in de buurt zijn. Wellicht communiceren ze wel op een andere manier, zelf zoeken we ook nog niet lang naar buitenaards leven.