Femicide (vrouwenmoord)
Elke acht dagen wordt er in Nederland een vrouw vermoord. Vandaag hoorde ik deze podcast
https://www.radioviainternet.nl/podcasts/de-zaak-ontleed/2022/vrouwenmoord-in-nederland-een-onderschat-probleem
(zit niet achter een betaalmuur). Saskia Belleman (rechtbankverslaggever) "Vrouwen worden meestal gedood door een (ex)partner doordat ze vrouw is en de man in kwestie vindt dat zij een soort bezit is. \
Elke acht dagen wordt er dus een vrouw vermoord hier in Nederland. En nee, dat is niet iets van allochtonen maar speelt door alle lagen van de bevolking.
Ik schrok van dat getal. Nederland staat in de top 3 van femicide van Europa Wisten jullie dat het getal zo hoog was?
DS1971 schreef op 14-10-2022 om 21:23:
[..]
Dat is niet wat bedoelt werd. En natuurlijk vind ik ook niet dat seksueel misbruik onderdeel is van het beroep. Ik bedoel dat je als actrice gecast kan worden in een verleidelijke rol.
DS1971 schreef op 14-10-2022 om 21:23:
[..]
Dat is niet wat bedoelt werd. En natuurlijk vind ik ook niet dat seksueel misbruik onderdeel is van het beroep. Ik bedoel dat je als actrice gecast kan worden in een verleidelijke rol.
Ja dat kan, dan doel je een rol. Ik denk zomaar dat actrices zich daar bewust van zijn, dat ze een rol spelen en dat die verleidelijke rol er buiten staat. En regisseur die nutteloos naaktc afdwingt, die is aan het sexualiseren.
Elaine68 schreef op 14-10-2022 om 20:56:
Dit topic wordt op deze manier gewoon een tekenend voorbeeld van grensoverschrijdend gedrag door mensen (mannen?) die het gewoon niet goed (willen) begrijpen, best mooi eigenlijk.
? Alsof 'de.man' vrouwenmoord normaal vindt..
DS1971 schreef op 14-10-2022 om 21:23:
[..]
Dat is niet wat bedoelt werd. En natuurlijk vind ik ook niet dat seksueel misbruik onderdeel is van het beroep. Ik bedoel dat je als actrice gecast kan worden in een verleidelijke rol.
Ik heb het even opgezocht. Zij geeft aan dat zij alleen nog maar gevraagd werd voor verleidelijke rollen. Terwijl zij zelf graag andere rollen zou willen spelen. Een veel gehoorde klacht. Tja. Soms is lillik zijn een zegen. Dan trekken mannen wel een zak over je kop ofzo. (een veel gemaakt grapje)
bieb1963 schreef op 14-10-2022 om 21:39:
[..]
? Alsof 'de.man' vrouwenmoord normaal vindt..
Ach nou ja het komt helemaal niet zo veel voor las ik in dit topic. Moet vrouwenmoord dan wel zo veel aandacht krijgen? Liever niet.
Dit draadje geeft heel mooi weer hoe sommige mannen kunnen reageren als een vrouw niet lief lacht en ja en amen zegt. Wel confronterend om eerlijk te wezen...
Elaine68 schreef op 14-10-2022 om 22:04:
[..]
Ach nou ja het komt helemaal niet zo veel voor las ik in dit topic. Moet vrouwenmoord dan wel zo veel aandacht krijgen? Liever niet.
Alles wat erg is mag aandacht krijgen natuurlijk. Ook al.is iets een zeldzaamheid. Maar.dan wel.graag in de volledige context en vanaf alle.kanten benaderd. Wat heeft het anders voor doel?
Mischa83 schreef op 14-10-2022 om 22:58:
Dit draadje geeft heel mooi weer hoe sommige mannen kunnen reageren als een vrouw niet lief lacht en ja en amen zegt. Wel confronterend om eerlijk te wezen...
De mannen in dit draadje??
bieb1963 schreef op 15-10-2022 om 07:43:
[..]
Alles wat erg is mag aandacht krijgen natuurlijk. Ook al.is iets een zeldzaamheid. Maar.dan wel.graag in de volledige context en vanaf alle.kanten benaderd. Wat heeft het anders voor doel?
Wie bepaalt het doel? Zie ook de opmerking van de moderator in dit topic.
Elaine68 schreef op 15-10-2022 om 10:46:
[..]
Wie bepaalt het doel? Zie ook de opmerking van de moderator in dit topic.
Dus je mag niet meer meefilosoferen over een onderwerp? Wat moeten we dan met deze topic? Alleen zeggen dat het erg is? Interessant...
bieb1963 schreef op 15-10-2022 om 11:38:
[..]
Dus je mag niet meer meefilosoferen over een onderwerp? Wat moeten we dan met deze topic? Alleen zeggen dat het erg is? Interessant...
Ik begrijp je probleem niet. Als jij context hebt of een andere kant om dit onderwerp te benaderen staat het je toch vrij om dat te posten?
DS1971 schreef op 14-10-2022 om 14:19:
[..]
Er zijn per definitie meerdere oorzaken.
Maar waarom stel je de vraag waarom mannen zo reageren als vrouwen ze afwijzen of tegenspreken en niet waarom mensen zo reageren op afwijzing? Ik heb daar namelijk al eens wat over gezegd: het is iets wat je al bij kleine kinderen onderling ziet en daar is het mijns inziens vooral een reactie ter zelfbescherming. Het egootje is gekwetst, dat doet pijn en sommige mensen reageren daar nu eenmaal agressief op.
Ik schreef niet dat kwetsbaarheid de oorzaak is, ik schreef dat kwetsbaarheid maakt dat vrouwen zich vaak onveiliger voelen. Ook schreef ik niet dat daderschap de oorzaak is.
Vooral ook jammer dat je de kern van mijn betoog mist: dat er helemaal niet zoiets is als een onveilige wereld voor vrouwen (als in dat de wereld veilig is voor mannen). De wereld is in redelijk gelijke mate onveilig voor mannen en vrouwen. Waarbij de accenten anders liggen.
Een reactie op je laatste alinea: dat is gewoon niet waar. De wereld is niet net zo veilig voor een vrouw. Heb je als jongen/man angst om ‘s avonds/in het donker/door een eenzaam gebied naar huis te fietsen? Word je als man nageroepen of lastiggevallen vanwege je geslacht? Krijg je als man seksueel getinte opmerkingen op je werk (van je baas bijvoorbeeld)? Word je als man ongewenst intiem betast? Als je zou rondvragen, krijg je van de meerderheid van de vrouwen te horen dat dat haar wel eens is overkomen.
Hoeveel mannen worden verkracht en vermoord? Dat zijn vrijwel altijd vrouwen. En dan kan je beweren dat het een marginaal probleem is, omdat het maar weinig slachtoffers zijn. Maar elk slachtoffer is er één te veel. En verder sluit ik me bij Ginevra aan, die het heel duidelijk uitlegt. Iets met een topje van de ijsberg.
Ook m.b.t. huiselijk geweld. Het klopt dat daar niet alleen vrouwen slachtoffer zijn, maar mannen zijn ook daar vaker dader dan slachtoffer. https://longreads.cbs.nl/nederland-in-cijfers-2021/hoeveel-mensen-zijn-slachtoffer-van-huiselijk-geweld/
Feles schreef op 15-10-2022 om 12:25:
[..]
Een reactie op je laatste alinea: dat is gewoon niet waar. De wereld is niet net zo veilig voor een vrouw. Heb je als jongen/man angst om ‘s avonds/in het donker/door een eenzaam gebied naar huis te fietsen? Word je als man nageroepen of lastiggevallen vanwege je geslacht? Krijg je als man seksueel getinte opmerkingen op je werk (van je baas bijvoorbeeld)? Word je als man ongewenst intiem betast? Als je zou rondvragen, krijg je van de meerderheid van de vrouwen te horen dat dat haar wel eens is overkomen.
Hoeveel mannen worden verkracht en vermoord? Dat zijn vrijwel altijd vrouwen. En dan kan je beweren dat het een marginaal probleem is, omdat het maar weinig slachtoffers zijn. Maar elk slachtoffer is er één te veel. En verder sluit ik me bij Ginevra aan, die het heel duidelijk uitlegt. Iets met een topje van de ijsberg.Ook m.b.t. huiselijk geweld. Het klopt dat daar niet alleen vrouwen slachtoffer zijn, maar mannen zijn ook daar vaker dader dan slachtoffer. https://longreads.cbs.nl/nederland-in-cijfers-2021/hoeveel-mensen-zijn-slachtoffer-van-huiselijk-geweld/
Ik dank jou voor jouw serieuze reactie, maar kan er helaas niet meer op reageren gelet op het verzoek van de moderator.
DS1971 schreef op 15-10-2022 om 12:30:
[..]
Ik dank jou voor jouw serieuze reactie, maar kan er helaas niet meer op reageren gelet op het verzoek van de moderator.
Dat is wel makkelijk, zo hoef je niet te reageren als het je niet aanstaat.
Maar prima, dan blijven we on topic: dodelijk geweld tegen vrouwen. En volgens mij kan je niet ontkennen dat vrouwen ‘in de relationele sfeer’ vaker slachtoffer zijn van een man dan andersom. Maar ook in de andere voorbeelden die in dit topic gegeven zijn. Het zit nog te diep in (te) veel mannen dat vrouwen een ondergeschikte positie hebben.
https://slachtofferwijzer.nl/nieuws/femicide-geweld-tegen-vrouwen/
Ook OT: nee, ik wist niet dat dit getal van femicide zo hoog was. Ik schrok ervan.
Feles schreef op 15-10-2022 om 12:25:
[..]
Een reactie op je laatste alinea: dat is gewoon niet waar. De wereld is niet net zo veilig voor een vrouw. Heb je als jongen/man angst om ‘s avonds/in het donker/door een eenzaam gebied naar huis te fietsen? Word je als man nageroepen of lastiggevallen vanwege je geslacht? Krijg je als man seksueel getinte opmerkingen op je werk (van je baas bijvoorbeeld)? Word je als man ongewenst intiem betast? Als je zou rondvragen, krijg je van de meerderheid van de vrouwen te horen dat dat haar wel eens is overkomen.
Hoeveel mannen worden verkracht en vermoord? Dat zijn vrijwel altijd vrouwen. En dan kan je beweren dat het een marginaal probleem is, omdat het maar weinig slachtoffers zijn. Maar elk slachtoffer is er één te veel. En verder sluit ik me bij Ginevra aan, die het heel duidelijk uitlegt. Iets met een topje van de ijsberg.Ook m.b.t. huiselijk geweld. Het klopt dat daar niet alleen vrouwen slachtoffer zijn, maar mannen zijn ook daar vaker dader dan slachtoffer. https://longreads.cbs.nl/nederland-in-cijfers-2021/hoeveel-mensen-zijn-slachtoffer-van-huiselijk-geweld/
Ja wat betreft de link; die zegt steeds "
" Bij alle vormen van huiselijk geweld is de pleger vaker man dan vrouw." Dat zeggen ze ook bij seksueel geweld. Maar waarom geen cijfers over de gender van de daders? Op de een of andere manier zijn cijfers over het daderschap een no-go. Het streven naar een genderneutrale benadering van het daderschap doet imho de slachtoffers maar ook de daders geen goed.
Ik vermoed dat mannen oververtegenwoordigd zijn in het daderschap. Dat constateren maakt dat sommigen vinden dat je mannen haat en dat wil bewijzen via de cijfers. Het tegendeel is het geval.
Ik denk namelijk dat deel van het probleem is dat mannen wordt geleerd hun gevoelens niet te tonen, niet mogen rouwen om zaken die ze hebben meegemaakt en hen gekwetst hebben maar stoer moeten blijven voor de buitenwereld, competitief , actiebereid, als het moet vechten voor jezelf. En dat die opgekropte gevoelens er vaak uit komen in geweld tegen andere mannen en vrouwen.
Ik geloof dat als we echt iets willen veranderen daar veel te halen valt: dat mannen en jongens ook gevoelig mogen zijn, verdriet mogen hebben en daar door zelf met die onlustgevoelens aan de slag kunnen gaan zodat ze het niet hoeven botvieren op iets of iemand in de buitenwereld.