Een kind op bestelling
Gisteren in het nieuws. Twee mannen hebben een kind gekregen met behulp van een draagmoeder en eiceldonatie. Met andere woorden, de eicel was niet van de moeder zelf. De eicel is buiten de baarmoeder bevrucht en daarna geplaatst in de baarmoeder van een andere vrouw. Een kind op bestelling dus. Zoek een eitje, bevrucht het, zoek een vrouw die het wil laten inbrengen en wachten maar. Je ondervindt niet eens de lichamelijke ongemakken van het zwanger zijn.
In wat voor een wereld gaan wij leven als een kind gewoon een soort van hebbeding wordt? Te krijgen op bestelling, zoals een nieuwe auto of een nieuwe pc? Waarom accepteren twee (in dit geval) homo's niet dat twee mannen domweg geen kinderen kunnen krijgen?
Is een kind op bestelling een goede zaak of zijn we veel te ver doorgeschoten in het opeisen persoonlijk geluk?
-Nienke- schreef op 07-08-2021 om 15:43:
[..]
Ik ben wel benieuwd hóe dan, volgens jou? Is het uitgangspunt dan dus dat niemand die medische hulp nodig heeft, een kind mag krijgen? Dus ook geen
- moeders die in hun eentje een kind willen krijgen
- mannen die hun sterilisatie ongedaan willen laten maken om nog (een) kind(eren) te krijgen
- vrouwen die alleen door IUI / IVF / ICSI zwanger kunnen raken
- lesbische koppels die een donor nodig hebben om zwanger te kunnen raken
Dat vind ik eerlijk gezegd de andere kant op van ‘te ver gaan’.
Ik denk dat we op een punt zijn aanbeland waarop we terugkijkend zullen zeggen dat we al veel te ver zijn gegaan. En dan heb ik het niet eens over de overbevolking op deze planeet. Maar het ikke-ikke-denken en het eigenbelang is veel te ver doorgeschoten. Veel te ver.
willem1959 schreef op 07-08-2021 om 15:44:
[..]
Die zou er niet moeten zijn. Soms zijn dingen zoals ze zijn. Iemand met slechte ogen kan ook geen piloot worden.
Mag die wel een bril?
En iemand met kanker? Mag die wel geholpen of is het gewoon ‘life’s a bitch’ in jouw wereld?
willem1959 schreef op 07-08-2021 om 15:46:
[..]
Ik denk dat we op een punt zijn aanbeland waarop we terugkijkend zullen zeggen dat we al veel te ver zijn gegaan. En dan heb ik het niet eens over de overbevolking op deze planeet. Maar het ikke-ikke-denken en het eigenbelang is veel te ver doorgeschoten. Veel te ver.
In Nederland is juist te weinig jonge aanwas. Overbevolking is een probleem van andere regio’s en vraagt een totaal andere aanpak. Ik hoor verder geen concrete argumentatie met je ‘we gaan te ver’ rethoriek.
willem1959 schreef op 07-08-2021 om 15:43:
[..]
Tot nu toe hebben die ethische commissies nog niet van zich laten horen, bang voor het boe-geroep en het ikke-ikke-denken van de hedendaagse mens.
Dan is het wachten totdat ze ene Willem gaan bellen, want deze heeft een glazen bol en is de grote wereldverbeteraar. Nu maar hopen dat ze snel hier komen lezen 
Willem, ik ben blij dat je je vraag dit keer op een normale manier stelt zonder allerlei psychische labeltjes erbij zoals bij de dikke lippen. Dit is een serieus compliment!
Hetvrijewoord schreef op 07-08-2021 om 15:46:
[..]
Mag die wel een bril?
En iemand met kanker? Mag die wel geholpen of is het gewoon ‘life’s a bitch’ in jouw wereld?
ja, tenzij de afwijking te groot is.
Kleurenblindheid mag ook niet. Life's a bitch inderdaad in sommige gevallen.
Iemand met kanker help je. Maar iemand van 95 met kanker? Hoeveel geld steek je daarin? Maar goed, zo iemand is er en die probeer je te helpen, maar nogmaals, tegen welke prijs.
Een kinderwens is geen medische noodzaak maar doorgeschoten hebberigheid.
redbulletje schreef op 07-08-2021 om 14:51:
Ik vind juist dat een draagmoeder daar financieel flink voor beloond moet worden door de afnemers van dat kind.
Verder zou ik het een betere oplossing vinden als een homokoppel dit aan gaat met een single vrouw of lesbisch koppel zodat zo'n kind gewoon beide biologische ouders ook in z'n leven heeft.
Vaak komen die twee stellen er samen niet goed uit. Ik las al dat de vrouwen de mannen dan vaak zien als een soort gescheiden vaderconstructie met om het weekend het kind. Ik zou dat ook niet willen, ook niet met een vrouw alleen, als die een partner krijgt weet je niet wat de gevolgen zijn.
Malibu2 schreef op 07-08-2021 om 14:56:
[..]
Ik vind dat een kind recht heeft op beide biologische ouders in zijn leven.
Wie zegt dat de eiceldonor geheim is? En dan nog: de draagmoeder blijft in het leven van het kind. Anoniem doneren mag helemaal niet in Nederland.
willem1959 schreef op 07-08-2021 om 15:54:
[..]
Een kinderwens is geen medische noodzaak maar doorgeschoten hebberigheid.
Een kinderwens is een van de meest voorkomende wensen. Ik heb zelf ook kinderen, maar zie mezelf niet als doorgeschoten hebberig.
Ik heb nog steeds geen argument gehoord van Willem gelezen waarom dit niet zou mogen. Een glijdende schaal argument kun je op alles projecteren dus dat tel ik niet mee. Wat is je probleem Willem? Dat mensen andere keuzes maken en je daar slecht tegen kunt? Belemmeren mensen die graag kinderen willen je?
Poezie schreef op 07-08-2021 om 15:00:
Ik heb er moeite mee dat zo'n vrouw als broedmachine wordt gebruikt.
Deze vrouw wilde wel draagmoeder zijn maar niet van een genetisch eigen kind. Wat heb jij daar mee te maken? Jij hoeft het toch niet te doen?
willem1959 schreef op 07-08-2021 om 15:01:
[..]
Twee mannen kunnen geen kinderen krijgen. Zo zit de natuur nu eenmaal in elkaar.
Natuurlijk vinden ze het fijn om vadertje en moedertje te spelen, maar waarom zou je aan alle wensen van mensen moeten toegeven? Waarom zou alles moeten kunnen en accepteren mensen niet dat hun seksuele voorkeur maakt dat ze geen kinderen kunnen krijgen?
Wat maakt dat jij hun keuze blijkbaar niet accepteert? Vind jij ook dat als een man en een vrouw samen geen kinderen kunnen krijgen ze zich daar maar bij neer moeten leggen? Zoja: zet dat er dan bij voor de duidelijkheid. Ik zie namelijk géén verschil tussen die twee. Wie het betaalt is wel een vraag waar je over kunt discussiëren en hoe vaak men een poging mag wagen op zorgverzekeringsgeld.
Krukje39 schreef op 07-08-2021 om 15:05:
Tja, ik begrijp hier ook niet zoveel van. Er zijn zoveel kinderen op deze wereld, alleen al in Nederland die op deze wereld zijn gekwakt en een liefdevol gezin nodig hebben dmv pleegzorg oid. Waarom weer een kind op de wereld zetten die straks misschien een identiteitscrisis krijgt omdat hij/zij de biologische moeder niet kent. Doe het dan inderdaad met een single vrouw die graag moeder wil worden, in elk geval dat de biologische ouders in beeld zijn.
Niet iedereen wil en kan pleegzorgouder zijn. Het is niet zo dat die kinderen zonder rugzak bij je komen en niet hun hele kindertijd ook contact houden met hun eigen ouders. Ik snap wel dat niet iedereen dat kan of wil.
Koralinde schreef op 07-08-2021 om 15:05:
[..]
Als je die redenering doortrekt dan kunnen we de hele medische wetenschap wel opdoeken. Naar topic heb je geopend. Ik vind het homofobe stemmingmakerij.
Jammer dat je dan net weer het woord homofoob moet gebruiken. Willem wil ook niet dat stellen die onvruchtbaar zijn alsnog een kind krijgen met medische hulp dus hij is wel consequent. Niet netjes dit van jou.
--- schreef op 07-08-2021 om 16:01:
[..]
Wat maakt dat jij hun keuze blijkbaar niet accepteert? Vind jij ook dat als een man en een vrouw samen geen kinderen kunnen krijgen ze zich daar maar bij neer moeten leggen? Zoja: zet dat er dan bij voor de duidelijkheid. Ik zie namelijk géén verschil tussen die twee. Wie het betaalt is wel een vraag waar je over kunt discussiëren en hoe vaak men een poging mag wagen op zorgverzekeringsgeld.
Ja kennelijk want Willem ziet kinderen willen als een luxe hobby. Punt twee ben ik met je eens overigens. Daar kun je best een inhoudelijke discussie over voeren.