De finaleweek van de formatie (?)
Dit draadje is bedoeld om verder te praten over het formeren van een nieuw kabinet.
Komende week is aangekondigd door de informateurs als de finaleweek van de formatie. Afgelopen vrijdag is de doorrekening van de plannen van de onderhandelende partijen door het CPB gereed gekomen.
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/05/02/cpb-kan-met-zn-doorrekeningen-de-formatie-maken-of-breken-a4197776/appview
De deadline voor de huidige informateurs ligt op 15 mei, maar aangezien er ook nog wat tijd moet zijn voor het opstellen van een eindrapport zal komende week het zware werk gedaan moeten worden van het eindelijk doorhakken van knopen.
Campanula schreef op 04-05-2024 om 11:46:
4 smaken rechts (radicaal-rechts, opportuun agro-rechts, liberaal-rechts en procedure-rechts)
Treffende benamingen, die heel duidelijk aangeven hoe het kan dat ze allemaal rechts zijn maar toch zulke verschillende standpunten hebben. Op veel vlakken zitten bijv NSC en PvdA, VVD en D66 en PVV en SP (of PVV en DENK, al zullen beide partijen dat nooit willen toegeven) dichter bij elkaar dan deze 4 coalitiepartijen. Het is heel duidelijk een verstandshuwelijk (of niet eens een huwelijk, maar meer een soort van tijdelijk los-vast samenwonen, want zeker niet voor altijd en een gewoon meerderheidskabinet mag het niet heten), geen enthousiaste constructieve samenwerking. Maar goed, dat hoeft ook niet, dat is wel vaker zo. Als ze maar niet blijven hangen in strijd en onenigheid en wel gezamenlijk de schouders eronder gaan zetten.
rionyriony schreef op 04-05-2024 om 14:44:
Ik denk dat het beleid niet erg verandert per regering; er komt altijd iets uit in het politieke midden. Iedere partij krijgt dan iets van zijn programma uitgevoerd. Ik hoop dus dat ze het eens kunnen worden.
Volgens mij komt het in het in het politieke midden uit als je zowel rechtse als linkse, zowel conservatieve als progressieve partijen in een regering hebt, zoals bijv de afgelopen kabinetten. De nieuwe coalitie bestaat echter uit louter rechtse conservatieve partijen, dat zie ik niet in het politieke midden uitkomen. Of bedoel je in het midden van de standpunten van die vier partijen? Dat denk ik wel ja, dat het beleid extremer zal zijn dan puur VVD-beleid en minder extreem dan puur PVV-beleid. Ik vind persoonlijk puur VVD-beleid al te rechts en te conservatief, dus zie nog rechtser en nog conservatiever beleid met lede ogen aan. Naar mijn mening gaat de nieuwe regering juist veel teveel afgewijken van het politieke midden.
Nicole123 schreef op 04-05-2024 om 16:45:
[..]
Volgens mij komt het in het in het politieke midden uit als je zowel rechtse als linkse, zowel conservatieve als progressieve partijen in een regering hebt, zoals bijv de afgelopen kabinetten. De nieuwe coalitie bestaat echter uit louter rechtse conservatieve partijen, dat zie ik niet in het politieke midden uitkomen. Of bedoel je in het midden van de standpunten van die vier partijen? Dat denk ik wel ja, dat het beleid extremer zal zijn dan puur VVD-beleid en minder extreem dan puur PVV-beleid. Ik vind persoonlijk puur VVD-beleid al te rechts en te conservatief, dus zie nog rechtser en nog conservatiever beleid met lede ogen aan. Naar mijn mening gaat de nieuwe regering juist veel teveel afgewijken van het politieke midden.
Het beleid moet op een meerderheid in de Kamer kunnen rekenen in ieder geval. En op een meerderheid in de Eerste Kamer. Het gaat dan om de wetten, niet om de kleur rechts/links.
Bij onderhandelingen gaat de partij die zich het meest nodig voelt, zoveel mogelijk naar de tegenovergestelde kant leunen, zodat het eindresultaat zo dicht mogelijk bij het eigen programma komt. En dat drie keer. Je kan je afvragen hoeveel er nog over zal blijven van de wensen van Wilders. En iedereen weet dat.
In de laatste decennia heb je, ongeacht de uitkomst van de verkiezingen, nooit veel veranderingen gezien in de koers van het beleid. In feite deed men zelden wat "het volk" wou. Het Verdrag van Maastricht (1992) werd (bijvoorbeeld) sneaky toch getekend, terwijl de meerderheid er tegen was.
Men zegt dat Nederland rechtser is geworden, maar ik betwijfel het zeer. Mensen wilden bepaalde partijpunten van politieke partijen niet uitgevoerd zien, zeker niet toen ze die echt wilden gaan uitvoeren (bijvoorbeeld klimaatbeleid). En dan gaan ze anders stemmen. Maar ik had me nooit in de wereld kunnen voorstellen dat Wilders die zo groots zou gaan winnen. Stond echt paf de dag na de verkiezingen. 
Ik houd over het algemeen niet van praat over politiek. Iedereen windt zich op; mijn visie wijzigt er nooit door. Dus dit was de derde (dacht ik) en de laatste post in dit onderwerp.
Prettige zaterdag.
krulliebollie schreef op 04-05-2024 om 16:12:
Ik hoop ook dat ze er uitkomen omdat het anders nog meer mensen richting PVV gaat duwen omdat het aan ‘ze/hullie’ ligt dat de PVV niet kan/mag regeren. Laat ze nu maar daad bij de praat voegen.
Eens! Ik hoop ook dat ze eruit komen, als ze eruit komen zal er wel iets liggen waar ik zelf niet heel enthousiast van word, maar anders weet de PVV het vast zo te spinnen dat ze volgende keer nóg meer stemmen krijgen.
CharlieB schreef op 04-05-2024 om 14:09:
[..]
Klinkt op zich begrijpelijk, maar ik hoop zelf toch liever op de variant waarin alles prima uitpakt. Dat iedereen ziet dat hij misschien toch nog niet zo gek is. Dat ze níet in elkaar donderen omdat het eigenlijk best wel oke blijkt te zijn. Vier jaar ellende om mensen een lesje te leren vind ik best een beetje zonde, dus laat het dan maar zo zijn dat híj juist het tegendeel bewijst. Ik hoop dat het allemaal béter uitpakt dan alle doemscenario's. Niet omdat ik de PVV steun (want dat doe ik niet), maar omdat 'beter' aantrekkelijker klinkt dat 'in elkaar donderen'
Ik geloof absoluut niet dat de PVV "beter" blijkt te zijn dan ik dacht. Ik denk dat, als de formatie al lukt, ze de rit van vier jaar niet gaan uitzitten. Ik hoop dat Wilders' achterban gaat inzien dat hij al zijn beloften helemaal niet kan waarmaken en dat de partij geminimaliseerd zal worden.
krulliebollie schreef op 04-05-2024 om 16:12:
Ik hoop ook dat ze er uitkomen omdat het anders nog meer mensen richting PVV gaat duwen omdat het aan ‘ze/hullie’ ligt dat de PVV niet kan/mag regeren. Laat ze nu maar daad bij de praat voegen.
Precies daar ben ik ook bang voor bij nieuwe verkiezingen.
Wilgenkatje- schreef op 04-05-2024 om 16:35:
[..]
Ja, we zijn een democratie. Dat zou ik graag zou houden. Maar in de partij van Wilders is er geen enkele democtratie. Hij is het enige lid van de PVV. En de PVV-kamerleden zijn ontzettend vaak afwezig en doen weinig mee aan discussies in de kamer.
Precies. Verantwoording afleggen aan journalisten doet hij ook nooit. Alleen maar tetteren op X.
Wie kan dan wél verantwoording afleggen over dat er is gedaan wat er beloofd is?
De VVD in elk geval niet. Voor mijn gevoel moet je dan al naar Christenunie of SGP.
Zijn partijstructuur en de omgang met de media zou hij wel anders kunnen aanpakken vind ik.
Mocht er een kabinet met de PVV komen dan hoop ik dat Lelystad AirPort open gaat.
krulliebollie schreef op 04-05-2024 om 16:12:
Ik hoop ook dat ze er uitkomen omdat het anders nog meer mensen richting PVV gaat duwen omdat het aan ‘ze/hullie’ ligt dat de PVV niet kan/mag regeren. Laat ze nu maar daad bij de praat voegen.
PVV kan geen daad bij praat voegen… voor de mooie beloftes uit het verkiezingsprogramma hebben we geen budget. En de extreme uitspraken opvolgen gaat niet omdat ze niet in lijn zijn met de grondwet. Ik ben dus heel benieuwd wat er met dit kabinet zou gaan gebeuren…
Poezenmeisje schreef op 04-05-2024 om 19:40:
Wie kan dan wél verantwoording afleggen over dat er is gedaan wat er beloofd is?
De VVD in elk geval niet. Voor mijn gevoel moet je dan al naar Christenunie of SGP.
Het gaat erom dat hij het gewoon vertikt om aan tafel te komen en kritische vragen van journalisten te beantwoorden. Alleen maar schreeuwen op X.
Kritische vragen van journalisten beantwoorden en zien dat je antwoorden verdraaid worden.
Zien dat erg niet alleen geknipt wordt in parlementsvergaderingen (logisch), maar dat er ook beelden van andere tijdstippen tussendoor gemonteerd worden.
Ik ben het er heel erg mee eens dat er flink wat minder geld naar de publieke omroepen kan.
Poezenmeisje schreef op 05-05-2024 om 08:55:
Kritische vragen van journalisten beantwoorden en zien dat je antwoorden verdraaid worden.
Zien dat erg niet alleen geknipt wordt in parlementsvergaderingen (logisch), maar dat er ook beelden van andere tijdstippen tussendoor gemonteerd worden.
Ik ben het er heel erg mee eens dat er flink wat minder geld naar de publieke omroepen kan.
In een live-talkshow valt niet veel te knippen. Daar weigert hij te verschijnen.
Kritische vragen of insinuerende vragen?
Ik vind de manier van vragen stellen verschrikkelijk als het gaat om mensen waar de verslaggevers politiek niets mee hebben. Niet alleen bij Op1 maar ook bij Buitenhof.
Ik herinner me dat Ayaan Hirsi Ali én Pete Hoekstra (voormalig ambassadeur van de VS) in één programma beiden via een videoverbinding aanwezig waren en de presentator de oren gewassen kreeg over zijn manier van interviewen.
Als een veroordeelde terroriste een uitgebreid podium krijgt bij Op1, waarom zou Geert Wilders gezellig bij een programma willen zitten dat deze mensen knuffelt?