BOOS en het misbruik bij TVOH (gesloten)
naar aanleiding van dit nieuwsbericht
RTL legt The Voice stil na beschuldigingen seksueel grensoverschrijdend gedrag - https://nos.nl/l/2413158
Ik vind het schokkend, zeker als het waar is dat dit al jaren bekend was.
Infobericht: dit topic is gesloten, je kunt hier verder lezen:
Rondstruiner schreef op 21-01-2022 om 09:04:
[..]
Ik heb ook geen Instagram, kan het wel lezen. Het zijn twee foto's die je door kunt swipen als je ze aanklikt.
Iedereen wist gewoon hoe die Rietbergen en die regisseur waren, dat is intussen wel duidelijk. Ik geloof niks van al die mensen die geschokt zijn. Ik geloof nog wel dat ze niet per se allemaal wisten van de dickpics, appjes en aanrandingen, maar ze wisten wel van de opmerkingen en de algehele sfeer van het steeds als seksueel object benaderen van vrouwen.
Dat is mijn punt, daar gaat het al mis, en dat wordt te makkelijk geaccepteerd als: het is maar een grapje.
En er is niet eens beleid op gemaakt. Een normaal bedrijf heeft een zero tolerance beleid (en draagt dat ook duidelijk uit),een onafhankelijk vertrouwenspersoon etc. Bij deze club hangt alles af van de grillen van de baas, vroeger John.Even een reprimande en terug naar je plek.Wie weet was hij vroeger zelf ook zo en vindt hij het normaal.
Gatverdamme gewoon, ik heb het gisterenavond zitten terugkijken en kan me gewoon niet voorstellen dat John zó ongelooflijk naief is. Het is ongeloofwaardig. Doet hij dit omdat hij weet dat er in zijn eigen bedrijf ook een blik aan shitzooi opengetrokken kan worden? Alvast in de ontkennende fase?
Dat het allemaal walgelijk is is overduidelijk. Heeft iemand een idee of de slachtoffers kans van slagen hebben met hun aangifte? Het is allemaal woord tegen woord en die vieze mannetjes blijven natuurlijk ontkennen. Ik hoop zo dat dit niet weer uitdraait op een voorwaardelijke straf van 3 uur en dat de hele bende daarna gewoon vrolijk door kan gaan.
Verbaast me trouwens ook dat die Ali nog steeds bijna een miljoen volgers heeft op Insta.
Er was ook de vraag of ze de uitzending van BOOS niet eerder konden publiceren maar als ik het goed begreep zat John pas op woensdagavond om 23:00 bij Tim. Dat moest natuurlijk nog in de uitzending en ik ben blij dat ze daarop gewacht hebben.
Sherlock schreef op 21-01-2022 om 09:24:
Er was ook de vraag of ze de uitzending van BOOS niet eerder konden publiceren maar als ik het goed begreep zat John pas op woensdagavond om 23:00 bij Tim. Dat moest natuurlijk nog in de uitzending en ik ben blij dat ze daarop gewacht hebben.
Eens het maakt heel veel duidelijk over de cultuur en waarom dit soort dingen zo lang konden gebeuren.
Ik geef de aanklacht weinig kans van slagen. Alles is hij zei/zij zei, zonder bewijs.
Reficul schreef op 21-01-2022 om 08:55:
[..]
Liever piekeren
de uitspraken van Ali b zijn niet interessant. Hij heeft bewust misbruik gemaakt van zijn machtspositie. Hij had überhaupt al geen seks moeten hebben met welke kandidaat dan ook.
Piekeren is inderdaad niet zinvol. En obsessief met een onderwerp bezig zijn ook niet. Maar dat piekeren en obsessief in een onderwerp duiken niet gezond zijn, betekent nog niet dat zwijgen, negeren of bagatelliseren goed zijn. Ik vind het wel degelijk zinvol een kind helpen zich een beeld te vormen van situaties die zij/hij in het leven ook tegen zal komen en haar/hem te helpen zich af te vragen: wat vind ik daar eigenlijk van? Hoe voelt dat voor mij? Hoe zou ik daarop kunnen en willen reageren? Dan helpt je orde te scheppen. En heel concreet en over dit onderwerp: Het is mijn eigen ervaring dat het helpt als je van tevoren nagedacht hebt: wat doe ik als ik in een situatie kom dat iemand seksueel grensoverschrijdend gedrag vertoont. Het is namelijk een schok als dat gebeurt. Ik was heel blij dat ik al bedacht had wat ik zou doen. Als ik dat op dat moment nog had moeten bedenken, weet ik niet of dat gelukt was. Ik reageerde namelijk nogal traag, ik bevroor en dacht ook: ik heb de verkeerde signalen gegeven. Maar omdat ik erover nagedacht had, me een beeld had gevormd, kwam ik weer los, werd ik weer wakker
Dat betekent niet dat je er per se lange, moeilijke en zware gesprekken over moet hebben. Soms is een tv programma kijken of er dan een paar zinnen over uitwisselen al meer dan genoeg. Ik heb dit onderwerp met mijn kinderen al besproken toen ze nog maar heel klein waren, op hun niveau natuurlijk: je mag zelf bepalen wie je mag aanraken, is het aanraken van je hand hetzelfde als het aanraken van je geslachtsdelen? Je lichaam is van jou. Knuffelen is fijn als je er een fijn gevoel van krijgt, niet als je er gespannen van wordt. Dit soort dingen. En dat ben ik blijven doen als daar een aanleiding voor is. Niet zwaar maar gewoon, leren voelen wat dingen voor je betekenen. Daar aandacht aan leren besteden. Dat kan ook juist rust geven, dat je weet dat je op je eigen gevoel kunt terugvallen en daarnaar mag handelen. Dan hoef je juist niet meer te piekeren.
Lollypopje schreef op 20-01-2022 om 22:25:
Wat mij trouwens opviel is dat in de verhalen van voor de uitzending naar voren kwam dat Rietbergen in 2016 op zijn vingers is getikt, John de Mol het had over 2019.
En dan vraag ik me af of dat eerste jaartal niet klopte of dat er bewust iets wordt verzwegen.
Ik las ergens dat John de Mol baat zou hebben bij 2019, omdat 2016 zou betekenen dat hij het format heeft verkocht terwijl hij wist dat er problemen waren.
Als dat waar is, zal hij dan als bedrijf aangeklaagd kunnen worden? In het kader van gebreken die je zou moeten melden, net als bij een huis bijvoorbeeld?
Mija schreef op 21-01-2022 om 09:31:
[..]
Piekeren is inderdaad niet zinvol. En obsessief met een onderwerp bezig zijn ook niet. Maar dat piekeren en obsessief in een onderwerp duiken niet gezond zijn, betekent nog niet dat zwijgen, negeren of bagatelliseren goed zijn. Ik vind het wel degelijk zinvol een kind helpen zich een beeld te vormen van situaties die zij/hij in het leven ook tegen zal komen en haar/hem te helpen zich af te vragen: wat vind ik daar eigenlijk van? Hoe voelt dat voor mij? Hoe zou ik daarop kunnen en willen reageren? Dan helpt je orde te scheppen. En heel concreet en over dit onderwerp: Het is mijn eigen ervaring dat het helpt als je van tevoren nagedacht hebt: wat doe ik als ik in een situatie kom dat iemand seksueel grensoverschrijdend gedrag vertoont. Het is namelijk een schok als dat gebeurt. Ik was heel blij dat ik al bedacht had wat ik zou doen. Als ik dat op dat moment nog had moeten bedenken, weet ik niet of dat gelukt was. Ik reageerde namelijk nogal traag, ik bevroor en dacht ook: ik heb de verkeerde signalen gegeven. Maar omdat ik erover nagedacht had, me een beeld had gevormd, kwam ik weer los, werd ik weer wakker
Dat betekent niet dat je er per se lange, moeilijke en zware gesprekken over moet hebben. Soms is een tv programma kijken of er dan een paar zinnen over uitwisselen al meer dan genoeg. Ik heb dit onderwerp met mijn kinderen al besproken toen ze nog maar heel klein waren, op hun niveau natuurlijk: je mag zelf bepalen wie je mag aanraken, is het aanraken van je hand hetzelfde als het aanraken van je geslachtsdelen? Je lichaam is van jou. Knuffelen is fijn als je er een fijn gevoel van krijgt, niet als je er gespannen van wordt. Dit soort dingen. En dat ben ik blijven doen als daar een aanleiding voor is. Niet zwaar maar gewoon, leren voelen wat dingen voor je betekenen. Daar aandacht aan leren besteden. Dat kan ook juist rust geven, dat je weet dat je op je eigen gevoel kunt terugvallen en daarnaar mag handelen. Dan hoef je juist niet meer te piekeren.
Ik ben het zeker wel met je eens alleen dit ging over Alie B zijn instagramaccount wat gelezen wordt. Dat is geen info wat mij betreft waar over gediscussieerd hoeft te worden. Hij is in persoon al grensoverschrijdend dus geen infobron. Ik zou niet willen dat
Mijn kinderen hem volgen.
Peen schreef op 21-01-2022 om 09:30:
Ik geef de aanklacht weinig kans van slagen. Alles is hij zei/zij zei, zonder bewijs.
Misschien niet. Maar deze katten is nu wel de bel aangebonden. Niemand bij zijn volle verstand denkt nog dat Ali B een gezellige vriend is die vrouwen helpt hogerop te komen in de muziek. De volgende vrouw die een smerig appje krijgt van JR appt terug: ‘Rot op smeerlap! Of ik zet je appje op het internet.’ Geen ouder laat zijn jonge puber nog bij MB in de buurt komen. Deze mannen komen echt niet meer van deze beeldvorming af. Des te belangrijker dat BOOS dit heel grondig en zorgvuldig heeft aangepakt. Het is nogal wat, wat er over deze mannen is gezegd. Als je dat doet, moet je wel vrij zeker weten dat het terecht is wat je ze aanwrijft. En als je het zo grondig doet, beklijft het ook. Dit is al met al natuurlijk verpletterend akelig en niet meer weg te denken.
Reficul schreef op 21-01-2022 om 09:42:
[..]
Ik ben het zeker wel met je eens alleen dit ging over Alie B zijn instagramaccount wat gelezen wordt. Dat is geen info wat mij betreft waar over gediscussieerd hoeft te worden. Hij is in persoon al grensoverschrijdend dus geen infobron. Ik zou niet willen dat
Mijn kinderen hem volgen.
En jij hebt de illusie dat je dat kunt voorkomen? Check jij iedereen die je kinderen volgen? Moeten ze goedkeuring vragen als ze iemand volgen?
Daarbij als bekenden van haar hem volgen en dat bericht liken, komt dat net zo goed bij haar langs. Wat in je tijdlijn komt wordt ook mede bepaald door algoritmes.
Daarbij is dit kind dit nu al onder ogen gekomen en de vraag is, hoe ga je daar mee om als ouder. Haar twijfel negeren lijkt me niet de oplossing.
Mija schreef op 21-01-2022 om 09:31:
[..]
Ik vind het wel degelijk zinvol een kind helpen zich een beeld te vormen van situaties die zij/hij in het leven ook tegen zal komen en haar/hem te helpen zich af te vragen: wat vind ik daar eigenlijk van?
Juist. Voor een kind van 13 kan het heel verwarrend zijn als een beroemdheid, iemand waartegen mensen opkijken, beschuldigd wordt van (zeden-)misdrijven. Een voor de hand liggende reflex kan zijn "dat kan toch niet, dat klopt toch niet, hoe kan dat nou".
Als moeder dan reageren met "die vent is de moeite niet, hou op met piekeren" mis je een heel zinnig vormingsmoment.
Je kind helpen volwassen te worden omvat ook dat je vertelt over machtsverschillen en beeldvorming, en hoe ongelijkheid maakt dat het moeilijker wordt je te verweren. En dat kan best in een paar zinnetjes, als je de bereidheid hebt de zorgen van je kind serieus te nemen.
Peen schreef op 21-01-2022 om 09:30:
Ik geef de aanklacht weinig kans van slagen. Alles is hij zei/zij zei, zonder bewijs.
Soms kunnen verhoren bekentenissen opleveren. En als de verdachten toegeven dát er seksueel (getint) contact is geweest, dan wordt de stap naar machtsmisbruik een stuk makkelijker aan te tonen. In andere beroepsgroepen (advocatuur, zorg) heb je daar tuchtrechters voor, helaas in dit vakgebied niet (zou denk ik ook niet kunnen, want coach, programmamaker, directeur zijn geen beschermde titels).
Misschien volgen er straks ook civiele zaken - wat mij betreft zouden daar in dit specifieke geval Amerikaanse bedragen uit mogen voortkomen.
Lollypopje schreef op 21-01-2022 om 08:05:
En her gerucht gaar dat Ali B. en zijn vrouw uit elkaar zijn.
Ik hoop het oprecht.
Ik ook . Wel sneu voor hun 3 jonge zonen ( 10 , 8 en 3 ) .
Ik hoop op betere normen en waarden voor hen ...
Lollypopje schreef op 21-01-2022 om 09:44:
[..]
En jij hebt de illusie dat je dat kunt voorkomen? Check jij iedereen die je kinderen volgen? Moeten ze goedkeuring vragen als ze iemand volgen?
Daarbij als bekenden van haar hem volgen en dat bericht liken, komt dat net zo goed bij haar langs. Wat in je tijdlijn komt wordt ook mede bepaald door algoritmes.
Aan het gedrag van je kinderen kun je wel merken hoe zij in het leven staan. En mensen zoals Alie B zijn voor onze kinderen geen betrouwbare informatiebron.
Reficul schreef op 21-01-2022 om 09:42:
[..]
Ik ben het zeker wel met je eens alleen dit ging over Alie B zijn instagramaccount wat gelezen wordt. Dat is geen info wat mij betreft waar over gediscussieerd hoeft te worden. Hij is in persoon al grensoverschrijdend dus geen infobron. Ik zou niet willen dat
Mijn kinderen hem volgen.
Nee inderdaad, daar ben ik het hartgrondig mee eens. Maar als ze hem al volgden en met zo’n boodschap bij mij kwamen, zou ik het daar juist graag over willen hebben: wat denk je over wat hij zegt? Als je al die andere dingen over hem hoort, denk je dan dat het helemaal waar is wat hij zegt? Denk je dat hij een aardige man is voor vrouwen?
Je kan het meteen verbieden en eisen dat ze hem ontvolgen. Maar je kan het ook benutten om ze te helpen de wereld en zichzelf beter te begrijpen. En terwijl je dat doet erop te sturen dat ze zelf voelen dat ze die griezel helemaal niet meer willen volgen.