Nieuws en actueel
Lollypopje
15-01-2022 om 14:09
BOOS en het misbruik bij TVOH (gesloten)
naar aanleiding van dit nieuwsbericht
RTL legt The Voice stil na beschuldigingen seksueel grensoverschrijdend gedrag - https://nos.nl/l/2413158
Ik vind het schokkend, zeker als het waar is dat dit al jaren bekend was.
Infobericht: dit topic is gesloten, je kunt hier verder lezen:
Mija
21-01-2022 om 08:22
Wat ik ook miste: actief bespreekbaar maken. Waarom spreekt men er niet over in zo’n situatie? Waarom hebben ze na die melding over JB bijvoorbeeld niet rondgevraagd onder de medewerkers? Waarom stond het onderwerp niet routinematig op de agenda bij die kandidaatbegeleiders? Heb jij ook dit soort ervaringen? Zoiets meegemaakt? Doe een vragenlijst aan het eind van het seizoen, een evaluatie waarin je naar de ervaringen van kandidaten vraagt en naar de kwaliteit van de begeleiding. En waarom was er geen gedragscode: dit verwachten we van onze medewerkers qua gedrag. En daar dan ook geregeld aandacht aan besteden.
Waarom ga je er eigenlijk vanuit dat zo’n man dat maar een keer doet? Dat is toch niet zo erg logisch. Ook dat betekent iets: je gaat er vanuit dat de betreffende vrouw de doorslaggevende factor is voor het ontstaan van het gedrag. Maar dat is natuurlijk vaak helemaal niet zo. Vaak wordt dit soort gedrag herhaald en is het een patroon. Want dat gedrag komt voort uit een verwrongen behoefte in die man en niet uit iets in die ene vrouw.
Lollypopje
21-01-2022 om 08:25
@Mija Als John dat nu al niet kon verzinnen na zoveel incidenten, kon hij het zeker niet toen dat er "maar één" was.
Die man leeft in een andere wereld.
SuzyQFive
21-01-2022 om 08:28
Toen ik gisteren mijn YT aandeed begon op het Boos kanaal automatisch een filmpje te spelen. Omdat Tims oproep was of je bij andere talentenjachten of dergelijke programma’s te maken hebt gehad met seksueel overschrijdend gedrag of andere vormen in die richting dacht ik dat ie eerst begon met een ander programma waar dit speelde en dat het daarna over TVOH zou gaan.
In dit geval ging het over De Villa. Dit is een aflevering van twee jaar geleden en gaat over hoe een deelneemster van De Villa hiermee te maken krijgt en vooral de rol van Blue Circle hierin. Deelnemers kregen van te voren de uitzendingen niet te zien. Deze jonge vrouw zag dus ‘live’ op beeld dat ze ahw werd aangerand, ze kon zich die hele situatie überhaupt niet herinneren.
Hierbij vond ik dat Van der Voorst het netjes had opgepakt, ook al was RTL eindverantwoordelijk.
LittleIbex87
21-01-2022 om 08:32
Lollypopje schreef op 21-01-2022 om 08:18:
[..]
Jij vind Ali B. niet de moeite waard, daar gaat het niet om.
Het gaat er om of jij als ouder het dilrmma waar je kind erg mee zit de moeite waard vind. Of jij je kind de moeite waard vind, om met die twijfels en gedachten om te leren gaan.
Denk jij dat ze stopt met piekeren er over, als je tegen je kind zou zeggen. "Laat los, niet de moeite waard?"
Ik was een kind dat heel veel nadacht en piekerde. Zo'n antwoord zou de twijfel en gedachten bij mij er over niet stoppen. Het zou er hooguit voor zorgen dat ik het de volgende keer niet meer tegen mijn ouder zou zeggen. Dat ik lekker steeds meer zou binnenvetten.
@Suzy Ik vind het dus heel mooi dat jij je kind wel hierbij wil helpen. Ook al is het een super lastige vraag.
Er zijn betere strategieën om met piekeren om te gaan dan je vastzuigen in een onderwerp.
Lollypopje
21-01-2022 om 08:33
Reficul schreef op 21-01-2022 om 08:32:
[..]
Er zijn betere strategieën om met piekeren om te gaan dan je vastzuigen in een onderwerp.
Haar helpen de vraag te beantwoorden is niet vastzuigen
Malibu2
21-01-2022 om 08:36
Rondstruiner schreef op 21-01-2022 om 08:19:
[..]
Nou nee, je hoort dus dat het algemeen bekend was dat hij continu seksueel getinte opmerkingen tegen vrouwen maakte. Die regisseur ook. Dat is geen flirten, dat is gewoon volkomen ongepast op de werkvloer. En dat men daarop een beetje lachend reageerde van, zo is hij nou eenmaal en het gedoogd werd. Zie ook verhaal van Do.
Hij wist gewoon dat hij er mee weg kwam. Al 10 jaar zonder problemen toch?
Ik kan dat bericht van Do niet helemaal lezen (heb geen Instagram, kan lezen tot haar olifantenhuid) maar vind het eigenlijk een raar bericht. Schrijft ze nog waarom zij het niet publiek heeft gemaakt als zij blijkbaar wel mans genoeg was om er tegenin te gaan?
Als het ergens intern is gedoogd hoop ik dat dat boven water komt in het onderzoek en dat het onderzoek niet teveel vertroebeld raakt.
LittleIbex87
21-01-2022 om 08:39
Lollypopje schreef op 21-01-2022 om 08:33:
[..]
Haar helpen de vraag te beantwoorden is niet vastzuigen
Je begint zelf over piekeren. Dus als je weet dat je piekert. Lees dan bv niet de instagram van een gek als Ali b waar je geen normaal gedrag van kunt verwachten wetende hoe hij normaal gesproken communiceert.
Daar ga ik geen aandacht aan besteden als je het niet erg vindt.
Lollypopje
21-01-2022 om 08:41
Reficul schreef op 21-01-2022 om 08:39:
[..]
Je begint zelf over piekeren. Dus als je weet dat je piekert. Lees dan bv niet de instagram van een gek als Ali b waar je geen normaal gedrag van kunt verwachten wetende hoe hij normaal gesproken communiceert.
Daar ga ik geen aandacht aan besteden als je het niet erg vindt.
Je snapt het duidelijk niet. Dus veel zin heeft het inderdaad niet.
Lollypopje
21-01-2022 om 08:42
De misstanden bij The Voice laten zien dat we toe zijn aan een tweede #MeToo
https://www.vice.com/nl/article/epxbw4/seksueel-geweld-bij-the-voice?utm_source=vicefbned
Mija
21-01-2022 om 08:44
Pindarots schreef op 21-01-2022 om 07:03:
Door dit alles, en ook commentaar van professionals komen er bij mij ook dingen naar boven. 3x nee zeggen en bij de 4e poging denken: ga je gang maar. Dan ben ik er vanaf.
Heb het nooit als zodanig beschouwd maar nu denk ik: dat was ook niet normaal.
Dat zei ik ook gisteren tegen mijn dochter: absurd dat een vrouw zo denkt! En zo erg: dat die manier van denken kennelijk logisch is geworden, dat toegeven de beste, snelste en meest effectieve manier is om van een opdringerige, dwingende man af te komen. Zo denken komt niet uit de lucht vallen. Dat is niet haar of jouw individuele verzinsel. Dat is door ervaring geleerd. Dan heb je al eerder drang en dwang ervaren en/of om je heen gezien waar nauwelijks onderuit te komen was. Waarbij nee zeggen, grenzen aangeven, niet tot de mogelijkheden leek te behoren, of tot problemen voor jezelf leidde. Heel verdrietig dat het normaal voor je heeft geleken dat je grenzen werden overschreden!
Lollypopje
21-01-2022 om 08:45
Meer reacties:
https://www.nu.nl/the-voice/6179409/reacties-betrokkenen-bij-the-voice-op-boos-verschrikkelijk-om-te-horen.html
Chantal Janzen:
"Het is om te kotsen", schrijft Chantal Janzen. De presentatrice van The Voice benadrukt dat het "ontzettend moedig" is dat verscheidene vrouwen hun verhaal hebben gedaan in BOOS. "Zero tolerance, weet men wel wat dat betekent? Zero. Nul. Niemand uitgezonderd. Je laat geen rotte appels zitten. Eén keer grensoverschrijdend gedrag is al een keer te veel. Verdrietig en schandalig."
LittleIbex87
21-01-2022 om 08:55
Lollypopje schreef op 21-01-2022 om 08:41:
[..]
Je snapt het duidelijk niet. Dus veel zin heeft het inderdaad niet.
Liever piekeren
de uitspraken van Ali b zijn niet interessant. Hij heeft bewust misbruik gemaakt van zijn machtspositie. Hij had überhaupt al geen seks moeten hebben met welke kandidaat dan ook.
Mija
21-01-2022 om 08:57
Lollypopje schreef op 21-01-2022 om 08:25:
@Mija Als John dat nu al niet kon verzinnen na zoveel incidenten, kon hij het zeker niet toen dat er "maar één" was.
Die man leeft in een andere wereld.
Ja, denk ik ook. Maar ik ben wel verbijsterd. Hoe kan zo’n, naar ik toch aanneem wereldwijze, man zo naast de werkelijkheid zitten? En natuurlijk weet je dat dit er is, dat mensen zo denken. Maar ik ben toch echt heel verbaasd dat dit denken in zo’n groot, modern, dynamisch bedrijf nog altijd kan bestaan en dat het denken van die ene man in het hele bedrijf doorwerkt en zulke ernstige gevolgen heeft. Hoeveel mensen werken er in dat bedrijf? Hoe komt het dat er daarvan niemand iets in gang heeft gezet, er aandacht aan heeft gegeven? Ik zou zo’n omgeving voor veel progressiever hebben gehouden. Zeker na #metoo. Ik dacht: zoiets werkt toch door? Dat is dan kennelijk mijn naïviteit.
Rondstruiner
21-01-2022 om 09:04
Malibu2 schreef op 21-01-2022 om 08:36:
[..]
Ik kan dat bericht van Do niet helemaal lezen (heb geen Instagram, kan lezen tot haar olifantenhuid) maar vind het eigenlijk een raar bericht. Schrijft ze nog waarom zij het niet publiek heeft gemaakt als zij blijkbaar wel mans genoeg was om er tegenin te gaan?
Als het ergens intern is gedoogd hoop ik dat dat boven water komt in het onderzoek en dat het onderzoek niet teveel vertroebeld raakt.
Ik heb ook geen Instagram, kan het wel lezen. Het zijn twee foto's die je door kunt swipen als je ze aanklikt.
Iedereen wist gewoon hoe die Rietbergen en die regisseur waren, dat is intussen wel duidelijk. Ik geloof niks van al die mensen die geschokt zijn. Ik geloof nog wel dat ze niet per se allemaal wisten van de dickpics, appjes en aanrandingen, maar ze wisten wel van de opmerkingen en de algehele sfeer van het steeds als seksueel object benaderen van vrouwen.
Dat is mijn punt, daar gaat het al mis, en dat wordt te makkelijk geaccepteerd als: het is maar een grapje.
SuzyQFive
21-01-2022 om 09:09
Omdat John alle macht in handen heeft. Er gebeurt niets bij Talpa wat John niet wil. Er heerst daar een angstcultuur wanneer hij op de vloer is. Hij kan je maken, maar vooral ook kraken.
Alleen al hoe hij de hiërarchie beschreef geeft al aan dat de meeste werknemers geen toegang tot de baas hebben. En dat verhalen over misdragingen wellicht ook in al die lagen verloren gaat want voor iets ernstigs de top bereikt is het al door vele handen gegaan. Maar personen met aanzien en die JdM iets kunnen opleveren wordt het hand boven het hoofd gehouden. Een geluidsman die hetzelfde zou doen als RB was allang ontslagen en dan vast ook nog zo dat ie nergens meer aan de bak kan. Ook al werkt ie daar tien jaar.
En hoezo hebben ze nu ineens wel een externe vertrouwenspersoon? Niemand wist daarvan…