Nieuws en actueel
Lollypopje
15-01-2022 om 14:09
BOOS en het misbruik bij TVOH (gesloten)
naar aanleiding van dit nieuwsbericht
RTL legt The Voice stil na beschuldigingen seksueel grensoverschrijdend gedrag - https://nos.nl/l/2413158
Ik vind het schokkend, zeker als het waar is dat dit al jaren bekend was.
Infobericht: dit topic is gesloten, je kunt hier verder lezen:
SuzyQFive
16-01-2022 om 13:29
Piratenkoningin schreef op 16-01-2022 om 13:25:
[..]
Van de site van het OM: “Seksuele handelingen waarbij misbruik wordt gemaakt van een leeftijds- of machtsverschil, noemen we seksueel misbruik. Seksueel misbruik is strafbaar, ook al wordt er geen geweld gebruikt.”
Het valt niet onder de vormen van machtsverschil die de wet expliciet beschrijft (zoals ambtenaren, artsen of hulpverleners), maar er is mogelijk best een zaak van te maken voor het OM.
Klink wel zwaar als seksueel misbruik ook een klein kind neuken is of er pornografische foto’s van maken… Stelde me daar toch meer echt de fysieke handelingen bij voor.
Dat van Maan, is dat zo? Of is dat ook roddelpraat?
Mija
16-01-2022 om 13:44
SuzyQFive schreef op 16-01-2022 om 13:29:
[..]
Klink wel zwaar als seksueel misbruik ook een klein kind neuken is of er pornografische foto’s van maken… Stelde me daar toch meer echt de fysieke handelingen bij voor.
Dat van Maan, is dat zo? Of is dat ook roddelpraat?
Je hebt een heel bijzondere manier van denken: alsof seksueel misbruik alleen de extremen kan betreffen.
Dat ‘dat van Maan’ onbevestigd is, is een deel van het probleem in dit soort zaken. Als mensen er hun mond niet over willen opendoen, wat ik me eerlijk gezegd goed kan voorstellen, kun je niet handelen alsof het is gebeurd. Maar dat betekent niet dat het ook echt niet is gebeurd. Je kunt daar dan heel strikt over zeggen: ‘jammer dan, niet bewezen, niet gebeurd’, maar dat is nou net de dekmantel voor dit soort misbruikers! Zie Weinstein, Epstein, die Franse kerel die zijn stiefzoon jarenlang misbruikte met ieders medeweten en tientallen, honderden, duizenden anderen! Bij dit soort zaken moet ook het voorliggende gedrag, al te vriendelijk doen, bondjes sluiten, cadeautje of privileges geven sociaal onacceptabel worden, het groomen. Dus niet puur juridisch. Mensen moeten daar op worden aangesproken in plaats van dat het pas fout is als er bepaalde lichaamsdelen aan te pas komen of handelingen worden verricht. De kern is het misbruik. En dat krijgt in dit geval een seksuele invulling. En we moeten veel alerter worden op mensen die anderen manipuleren en in een positie brengen om er vervolgens misbruik van te kunnen maken. We moeten preventief handelen ipv wachten tot ze het gedaan hebben en dan straffen. Dan is alle schade al aangericht.
Moxxie
16-01-2022 om 14:28
Mija schreef op 16-01-2022 om 13:44:
[..] En we moeten veel alerter worden op mensen die anderen manipuleren en in een positie brengen om er vervolgens misbruik van te kunnen maken. We moeten preventief handelen ipv wachten tot ze het gedaan hebben en dan straffen. Dan is alle schade al aangericht.
Dat dus. En dan vraag ik me meteen af, maar hoe dan? De realiteit is dat het ontzettend moeilijk is om het op te nemen tegen de machtsmisbruiker. Doe je het als toeschouwer toch dan is het nog maar zeer de vraag of je bijval krijgt van anderen, ook al weet je zeker dat zij het ook moeten zien. Wegkijken is veel makkelijker en doe je dat niet dan loop je het risico zelf slachtoffer te worden - aka de cameraman.
Op Twitter en fora roepen we allemaal in koor dat wij niet weg zouden kijken maar in het echte leven werkt dat toch anders. Er zijn minder mensen die bereid zijn om hun nek uit te steken voor een ander dan je zou denken. Helaas spreek ik uit (een hele nare) ervaring.
SuzyQFive
16-01-2022 om 14:59
Mija schreef op 16-01-2022 om 13:44:
[..]
Je hebt een heel bijzondere manier van denken: alsof seksueel misbruik alleen de extremen kan betreffen.
Dat ‘dat van Maan’ onbevestigd is, is een deel van het probleem in dit soort zaken. Als mensen er hun mond niet over willen opendoen, wat ik me eerlijk gezegd goed kan voorstellen, kun je niet handelen alsof het is gebeurd. Maar dat betekent niet dat het ook echt niet is gebeurd. Je kunt daar dan heel strikt over zeggen: ‘jammer dan, niet bewezen, niet gebeurd’, maar dat is nou net de dekmantel voor dit soort misbruikers! Zie Weinstein, Epstein, die Franse kerel die zijn stiefzoon jarenlang misbruikte met ieders medeweten en tientallen, honderden, duizenden anderen! Bij dit soort zaken moet ook het voorliggende gedrag, al te vriendelijk doen, bondjes sluiten, cadeautje of privileges geven sociaal onacceptabel worden, het groomen. Dus niet puur juridisch. Mensen moeten daar op worden aangesproken in plaats van dat het pas fout is als er bepaalde lichaamsdelen aan te pas komen of handelingen worden verricht. De kern is het misbruik. En dat krijgt in dit geval een seksuele invulling. En we moeten veel alerter worden op mensen die anderen manipuleren en in een positie brengen om er vervolgens misbruik van te kunnen maken. We moeten preventief handelen ipv wachten tot ze het gedaan hebben en dan straffen. Dan is alle schade al aangericht.
Bedoelde meer: bevestigd door Maan of door Borsato.
En: seksueel misbruik had ik als term voor een fysieke handeling bedacht idd. Net zoals heel veel mensen dat hebben. Het andere zou ik meer onder seksuele misleiding, onderdrukking oid gevat. Maar zal gekleurd zijn door wat er in mijn omgeving gebeurd is. Daarbij lijkt een: “als jij met mij in het bed duikt en dan help ik je omhoog” minder extreem.
SuzyQFive
16-01-2022 om 15:01
Overigens zijn dit soort dingen ook gewoon onwijs lastig daadwerkelijk te bewijzen. Ik ben eens in elkaar geslagen door een huurbaas maar omdat er geen getuigen waren, mijn kinderen waren nog veel te jong (1,5 en een paar weken) kon het OM er niets mee 🤷🏼♀️. Hopelijk kan dat in deze zaak wel.
EnchantedDragonfly18
16-01-2022 om 15:09
https://www.ad.nl/show/br-door-samantha-steenwijk-snap-ik-hoe-de-praktijken-bij-the-voice-jaren-hebben-kunnen-voortwoekeren~a37427e8/
Al kende ze de verhalen van achter de schermen, over relaties tussen ‘personen’ (lees: coaches) en deelnemers natuurlijk wel. Maar ja, we moesten ook niet vergeten dat kandidaten het interessant vinden om met een artiest naar bed te gaan. Kijk maar naar het bedrijfsleven, daar doet de secretaresse het ook met de directeur. Samantha stelde daarom in goed Nederlands dat The Voice wat haar betreft wel erg ‘geblamed’ werd.
Lollypopje
16-01-2022 om 15:11
Tickel schreef op 16-01-2022 om 15:09:
https://www.ad.nl/show/br-door-samantha-steenwijk-snap-ik-hoe-de-praktijken-bij-the-voice-jaren-hebben-kunnen-voortwoekeren~a37427e8/
Al kende ze de verhalen van achter de schermen, over relaties tussen ‘personen’ (lees: coaches) en deelnemers natuurlijk wel. Maar ja, we moesten ook niet vergeten dat kandidaten het interessant vinden om met een artiest naar bed te gaan. Kijk maar naar het bedrijfsleven, daar doet de secretaresse het ook met de directeur. Samantha stelde daarom in goed Nederlands dat The Voice wat haar betreft wel erg ‘geblamed’ werd.
😳🤦
Hoe krijgt ze het haar strot uit.
EnchantedDragonfly18
16-01-2022 om 15:24
SuzyQFive schreef op 16-01-2022 om 15:17:
Artikel zit achter een betaalmuur, kan het niet lezen dus.
De tekst eronder is dus wat Samantha er van vindt.
redbulletje
16-01-2022 om 15:28
Tickel schreef op 16-01-2022 om 15:09:
https://www.ad.nl/show/br-door-samantha-steenwijk-snap-ik-hoe-de-praktijken-bij-the-voice-jaren-hebben-kunnen-voortwoekeren~a37427e8/
Al kende ze de verhalen van achter de schermen, over relaties tussen ‘personen’ (lees: coaches) en deelnemers natuurlijk wel. Maar ja, we moesten ook niet vergeten dat kandidaten het interessant vinden om met een artiest naar bed te gaan. Kijk maar naar het bedrijfsleven, daar doet de secretaresse het ook met de directeur. Samantha stelde daarom in goed Nederlands dat The Voice wat haar betreft wel erg ‘geblamed’ werd.
Ze heeft wellicht zelf ook gebruik gemaakt van deze route, anders had ze toch nooit BN-er kunnen worden?
EnchantedDragonfly18
16-01-2022 om 16:02
redbulletje schreef op 16-01-2022 om 15:28:
[..]
Ze heeft wellicht zelf ook gebruik gemaakt van deze route, anders had ze toch nooit BN-er kunnen worden?
Met mannen?
ToetieToover
16-01-2022 om 16:06
redbulletje schreef op 16-01-2022 om 15:28:
[..]
Ze heeft wellicht zelf ook gebruik gemaakt van deze route, anders had ze toch nooit BN-er kunnen worden?
Want vrouwen kunnen dat natuurlijk op geen enkele andere manier ofzo?
Piratenkoningin
16-01-2022 om 16:09
SuzyQFive schreef op 16-01-2022 om 14:59:
En: seksueel misbruik had ik als term voor een fysieke handeling bedacht idd. Net zoals heel veel mensen dat hebben. Het andere zou ik meer onder seksuele misleiding, onderdrukking oid gevat. Maar zal gekleurd zijn door wat er in mijn omgeving gebeurd is. Daarbij lijkt een: “als jij met mij in het bed duikt en dan help ik je omhoog” minder extreem.
Dat snap ik wel inderdaad. Er vallen allerlei vormen onder die noemer seksueel misbruik. Die worden niet allemaal even zwaar bestraft, dus juridisch gezien wordt er zeker wel onderscheid gemaakt in ernst. Maar als er misbruik wordt gemaakt van een machtsverschil bij seksuele handelingen dan is het dus in de basis wel strafbaar.
redbulletje
16-01-2022 om 16:30
Tickel schreef op 16-01-2022 om 16:02:
[..]
Met mannen?
Er zijn vast ook heteroseksuele jongens die zich omhoog slapen met een homo. Het is seks om omhoog te komen, niet als serieuze relatieoptie.