Anti-woke
Wie hier vindt het een complete nonsens hoe men tegenwoordig praat over gender, hoe mensen zich in een slachtofferrol duwen, hoe men teksten wil laten aanpassen omdat ze enkelen zouden schaden...
Ik ben woke:
Peiling
Ik ben woke
Dietloverzzz schreef op 05-05-2024 om 11:37:
[..]
Juist wel. Er zijn meerdere concrete reacties gekomen daarop van mij en een paar andere forummers, maar als jullie dat zo allemaal zo willen opvatten dan moeten jullie dat vooral zelf weten. Ik ga het niet meer herhalen in ieder geval. Ik heb wel wat beters te doen.
Wat me opviel is dat je het als voldongen feit hebt over 'opdringen' en dan ben ik dus concreet benieuwd door wie en hoe. Als 'wie' de wokies zijn, dan weet ik eigenlijk nog niks, wat is precies een wokie? Aan welke kenmerken moet iemand voldoen om een wokie te zijn?
Herfstappeltaart schreef op 05-05-2024 om 11:30:
[..]
Ik snap het ook niet hoor. Volgens mij is het voornamelijk angst voor het onbekende.
En een gevoel dat ze tekort worden gedaan?
Dietloverzzz schreef op 05-05-2024 om 11:34:
[..]
Jij vindt die kenmerken in het brein het belangrijkste. Ik niet. Het gaat om het gehele lichaam vind ik. Niet alleen het brein. Een biologische man (ook al is die volgens het brein een vrouw) kan nooit zoals een biologische vrouw worden. Die kan erop lijken, maar nooit alle verschillen wegpoetsen. Hoe verdrietig dat ook is voor diegene. En juist bv met sport is juist dat geheel van belang. Het is dus oneerlijk voor de biologische vrouwen. Al die jaren gestreden voor een eigen competitie en dan wordt het weer door mannen afgenomen. Dat is een van de vele voorbeelden waaruit blijkt dat men te ver gaat.
Voor de rest ga ik niet weer in herhaling treden. Ik heb duidelijk gemaakt hoe ik het zie en daar kun je het mee eens zijn of niet.
Wellicht komen we uiteindelijk uit op gewichtsklassen voor allerlei sporten. Dat zou sowieso eerlijker zijn. Het was altijd al een ongelijke strijd voor bijvoorbeeld lange turnsters en kleine basketballers.
Dietloverzzz schreef op 05-05-2024 om 11:51:
[..]
Dus een grapje mag niet meer tegenwoordig haha. Ach als dat dan jouw conclusie is op basis daarop prima hoor. Je denkt maar wat je wil.
Ah de argumenten zijn op zie ik.
O.a jij was een van degene die deed voorkomen alsof het een heel serieuze zaak was dat “woke gebeuren”, alsof het onderdeel is van iets “groots” meen ik zelfs.
Dan zijn flauwe grapjes toch niet op zijn plaats zou je denken ..
Je neemt het zelf blijkbaar niet al te serieus allemaal.
Zilver_gray schreef op 05-05-2024 om 12:02:
[..]
Ah de argumenten zijn op zie ik.
O.a jij was een van degene die deed voorkomen alsof het een heel serieuze zaak was dat “woke gebeuren”, alsof het onderdeel is van iets “groots” meen ik zelfs.
Dan zijn flauwe grapjes toch niet op zijn plaats zou je denken ..
Wat weer complotterig klinkt.
Dietloverzzz schreef op 05-05-2024 om 11:34:
[..]
Jij vindt die kenmerken in het brein het belangrijkste. Ik niet. Het gaat om het gehele lichaam vind ik. Niet alleen het brein. Een biologische man (ook al is die volgens het brein een vrouw) kan nooit zoals een biologische vrouw worden. Die kan erop lijken, maar nooit alle verschillen wegpoetsen. Hoe verdrietig dat ook is voor diegene. En juist bv met sport is juist dat geheel van belang. Het is dus oneerlijk voor de biologische vrouwen. Al die jaren gestreden voor een eigen competitie en dan wordt het weer door mannen afgenomen. Dat is een van de vele voorbeelden waaruit blijkt dat men te ver gaat.
Voor de rest ga ik niet weer in herhaling treden. Ik heb duidelijk gemaakt hoe ik het zie en daar kun je het mee eens zijn of niet.
Dan is het dus een vrouw. Eentje met conceptiepech. En je kunt met aanpassingen die pech gedeeltelijk verhelpen. Maar het woordje vrouw of man is slechts een verzamellabel, een etiket. Het is geen eretitel die je enkel verdient bij geboorte oid.
Je hebt een geslacht maar je bent niet je geslacht. En 1 kenmerk of 10 kenmerken vind ik zelf niet zo boeiend, want de persoon geeft zelf wel aan hoe het zit. Door voor anderen te bepalen wie diegene even is, geef je paradoxaal ook een beetje aan wie je zelf bent.
Door te stellen dat vrouwensport door mannen wordt afgenomen geef je aan dat je transvrouwen man wilt noemen, dat je schijntolerant bent en dat je gevoel voor maat verdwenen is. Dat vind ik dan weer ver gaan. En ik ben het er ook niet mee eens.
En Moirmel, ben je content met het verloop van je reltopic (zover)?
Poezel_en_Wip schreef op 05-05-2024 om 12:12:
En Moirmel, ben je content met het verloop van je reltopic (zover)?
Malibu2 schreef op 05-05-2024 om 09:52:
[..]
Het probleem is zoveel groter dan zwarte piet en straatnamen, dat zijn slechts uitingen van een veel groter onderliggend probleem. Zie je dat niet?
Kijk om je heen. Kijk bijvoorbeeld naar de beelden van de protesten op universiteiten. Kijk vooral ook op X naar video opnames. Joodse studenten worden daar aangevallen om de oorlog die Israël voert tegen de Palestijnen, (nadat die nota bene Israël zelf hebben aangevallen, maar dat terzijde). Moslims mag je niet als groep als geheel aanspreken op terroristische aanslagen (en dat vind ik terecht) maar Joden buiten Israël mogen wel worden aangevallen door deze groepen? Verschil is dat Joden door woke worden beschouwd als onderdrukker en dan krijg je borden met teksten als "Rape is resistance". Logisch gevolg.
Dát is waar woke toe leidt. Die hele indeling in onderdrukker en onderdrukten splijt de samenleving uiteen, het wordt wij versus zij.
En zeg nu eens eerlijk... Wat zou er gebeuren als een blanke man een oproep zou doen om een Nelson Mandela straat te hernoemen omdat de ANC niet bepaald vlekkeloos is op het gebied van racisme en dat kwetst hem? Zou dat serieus worden genomen?
Je doet aan cherry picking. Wat je noemt zijn walgelijke uitwassen van de protesten tegen de Israëlische invasie in Gaza. Ik kan met hetzelfde gemak filmpjes vinden van geweldloze protesten waar joden zich bij aansluiten omdat zij ook vinden dat Israël veel te ver gaat in Gaza.
Malibu2 schreef op 05-05-2024 om 09:52:
[..]
Het probleem is zoveel groter dan zwarte piet en straatnamen, dat zijn slechts uitingen van een veel groter onderliggend probleem. Zie je dat niet?
Kijk om je heen. Kijk bijvoorbeeld naar de beelden van de protesten op universiteiten. Kijk vooral ook op X naar video opnames. Joodse studenten worden daar aangevallen
Wat ik vooral niet zie is waarom dat allemaal op één hoop geveegd zou moeten worden, dus nee, ik zie dat niet als één centraal probleem. Waarom zouden mensen die Zwarte Piet racistisch vinden of de Eskimostraat veranderd willen zien dezelfden zijn als degenen die Joodse studenten aanvallen? Dat is nogal een heftige en feitenvrije aantijging. Ik ben tegen Zwarte Piet, vind het prima als er een of twee straten van naam veranderen en ben ook tegen antisemitisme. Je kunt volgens mij ook beter strijden tegen antisemitisme (vanuit welke hoek dan ook, of dat nou vanuit moslims, extreem-links of extreem-rechts komt) dan je druk maken over zo'n straatnaam, regenboogbankje of bordje op een wc. Van ageren tegen de IJsbaanlaan wordt jodenhaat niet minder.
Poezel_en_Wip schreef op 05-05-2024 om 12:12:
En Moirmel, ben je content met het verloop van je reltopic (zover)?
Die zit zich lekker te verkneukelen onder het genot van een kopje thee en een koekje…
Campanula schreef op 05-05-2024 om 12:11:
[..]
Dan is het dus een vrouw. Eentje met conceptiepech. En je kunt met aanpassingen die pech gedeeltelijk verhelpen. Maar het woordje vrouw of man is slechts een verzamellabel, een etiket. Het is geen eretitel die je enkel verdient bij geboorte oid.
Je hebt een geslacht maar je bent niet je geslacht. En 1 kenmerk of 10 kenmerken vind ik zelf niet zo boeiend, want de persoon geeft zelf wel aan hoe het zit. Door voor anderen te bepalen wie diegene even is, geef je paradoxaal ook een beetje aan wie je zelf bent.
Door te stellen dat vrouwensport door mannen wordt afgenomen geef je aan dat je transvrouwen man wilt noemen, dat je schijntolerant bent en dat je gevoel voor maat verdwenen is. Dat vind ik dan weer ver gaan. En ik ben het er ook niet mee eens.
Uit jouw post begrijp ik dat je vindt dat hoe iemand zichzelf identificeert dat dat bepaalt of iemand een man of een vrouw is en dat een man of vrouw enkel een etiketje is. Ik vind zelf dat de biologische kenmerken inclusief de geslachtsorganen ed de doorslag geven. En bij de geboorte blijkt wat je biologisch bent. Ik zie zelf geslacht niet als een etiket maar als iets wat je bent vanaf de geboorte. Wij zien dat dus allebei anders.
Een transvrouw zal ik nooit hetzelfde zien zoals een biologische vrouw. Ze is en blijft dan een transvrouw Ze is en blijft als nature geboren als man, zo blijf ik dat zien en dan hoort wat mij betreft, hoe verdrietig ook voor diegene, niet mee te doen in topsport bij de biologische vrouwen. Als in iedere sport transvrouwen mee gaan doen dan kunnen we de vrouwensport wel op gaan doeken.
felija schreef op 05-05-2024 om 12:04:
[..]
Wat weer complotterig klinkt.
Maar wat nooit is gezegd en ook nooit zo is bedoeld. Over verdraaiing van posts gesproken.
Zilver_gray schreef op 05-05-2024 om 12:02:
[..]
Ah de argumenten zijn op zie ik.
O.a jij was een van degene die deed voorkomen alsof het een heel serieuze zaak was dat “woke gebeuren”, alsof het onderdeel is van iets “groots” meen ik zelfs.
Dan zijn flauwe grapjes toch niet op zijn plaats zou je denken ..
Je neemt het zelf blijkbaar niet al te serieus allemaal.
Uit jouw post maak ik op dat je mijn posts totaal niet hebt begrepen. Prima hoor. En af en toe een flauw grapje moet kunnen. Het leven niet te serieus nemen werkt fijn daar word je heel gelukkig van. Zou je ook eens moeten proberen.
Dietloverzzz schreef op 05-05-2024 om 12:40:
[..]
Uit jouw post maak ik op dat je mijn posts totaal niet hebt begrepen. Prima hoor. En af en toe een flauw grapje moet kunnen. Het leven niet te serieus nemen werkt fijn daar word je heel gelukkig van. Zou je ook eens moeten proberen.
Haha geen zorgen om mij hoor. Ik vind het juist wel vermakelijk dit topic, vooral nu de argumenten op zijn en er vooral ongefundeerde flauwekul wordt gepost 