Documentaire "Ryan is zwanger"
https://www.2doc.nl/documentaires/series/3doc/2022/ryan-is-zwanger.html
Heb je deze docu gezien, gisteren op NPO?
Ik ben er nog steeds over aan het denken, want ik begrijp het allemaal niet hoor. Zo gecompliceerd.
" Ryan Ramharak (29), trans en non-binair, is zwanger van diens partner David (31). "
Hoe 'kom je op het idee' dat je trans en non-binair bent?
Voor de werkgever en de verzekering staat Ryan ondertussen als 'M' man te boek. Gevolg daarvan is dat die/hij geen recht heeft op een kraampakket en zwangerschapsverlof.
Als het kind geboren is melden ze niet of het een jongetje of een meisje is en willen ze het als 'geslacht onbekend' aangeven....
Ryan is ook niet de moeder, maar 'de ouder'. Die/zij wil ook graag een X in diens paspoort in plaats van een M of V.
De oma mag ook niet zeggen dat ze een kleinzoon of kleindochter heeft gekregen, maar alleen een 'kleinkind'.
Hoe moeilijk kan je een leven maken?
Verkeerd gelezen
Jillz schreef op 29-05-2022 om 18:27:
[..]
Er valt iets voor te zeggen dat medische instellingen naast gender (of iemand als man of vrouw behandeld wil worden) ook registreren wat de geslachtskenmerken bij geboorte waren. Maar een gemeente of de werkgever hoeven dat niet te weten. Het probleem is dat het nu of man of Vrouw is.
En al dit soort informatie is uiteindelijk terug te herleiden naar de Gemeentelijke Basis Administratie (GBA), waardoor je niet bij allerlei instanties afzonderlijk bijvoorbeeld een verhuizing hoeft door te geven. Aan registratie bij de gemeente ontkom je daarom volgens mij niet. En dat wilden de ouders ook al niet.
’ beste reizigers ‘ ipv dames en heren vind ik een prima aanspreekvorm. Passender voor iedereen. Maar ‘ouder’ ipv moeder/vader lijkt me lastig omdat ‘ouder’ ook ‘ouder’ betekent.
Het voornaamwoord hen klinkt voor mij grammaticaal vreemd. Dan is ‘die’ prettiger. Of iedereen in de derde persoon aanspreken zoals in het Fries. ‘ wil mem nog koffie?’. Dan is het allemaal geregeld.
Ik heb ook geen problemen met "Beste reizigers" omdat ik mezelf ook zie als een reiziger. Het levert geen kortsluiting op in mijn systeem.
Wat wél kortsluiting oplevert is een uitspraak als "mensen die menstrueren". Hier in NL heb ik het zelf gelukkig nog niet gehoord, maar een Amerikaanse democraat in het huis van afgevaardigden (Ocasia Cortez) heeft dit vorig jaar september al wel gezegd in een interview en waagde vervolgens in reactie op commentaar te twitteren dat transmensen en non binairen altijd al hebben bestaan en dat "people can stay mad about that if they want, or they can grow up". Helaas volgen we de VS vaak met dit soort dingen, dus dit zal ongetwijfeld ook snel zijn intrede doen, als dat nog niet gebeurd is.
En juist deze manieren van opdringen wekt weerstand op bij mensen en kan een oorspronkelijk neutrale houding doen omslaan in een negatieve houding. Waardoor de andere partij nog harder gaat proberen te overtuigen van hun gelijk, wat nog meer irritatie opwekt en zo zitten we in een fijne vicieuze cirkel..
Ik hou mijn hart vast voor Ravi. Ik denk niet dat deze persoon een leuk leven tegemoet gaat. Je zou toch dat kind zijn van een 'moeder met een baard' . Tegenwoordig moet alles maar kunnen maar naar mijn mening gaat dit echt te ver.
Malibu2 schreef op 29-05-2022 om 23:18:
Ik heb ook geen problemen met "Beste reizigers" omdat ik mezelf ook zie als een reiziger. Het levert geen kortsluiting op in mijn systeem.
Wat wél kortsluiting oplevert is een uitspraak als "mensen die menstrueren". Hier in NL heb ik het zelf gelukkig nog niet gehoord, maar een Amerikaanse democraat in het huis van afgevaardigden (Ocasia Cortez) heeft dit vorig jaar september al wel gezegd in een interview en waagde vervolgens in reactie op commentaar te twitteren dat transmensen en non binairen altijd al hebben bestaan en dat "people can stay mad about that if they want, or they can grow up". Helaas volgen we de VS vaak met dit soort dingen, dus dit zal ongetwijfeld ook snel zijn intrede doen, als dat nog niet gebeurd is.
En juist deze manieren van opdringen wekt weerstand op bij mensen en kan een oorspronkelijk neutrale houding doen omslaan in een negatieve houding. Waardoor de andere partij nog harder gaat proberen te overtuigen van hun gelijk, wat nog meer irritatie opwekt en zo zitten we in een fijne vicieuze cirkel..
Klopt zelf heb ik dat bij de benaming cis vrouwen. Ik ben gewoon een vrouw en wil niet als cis vrouw benoemt worden.
watertoren schreef op 29-05-2022 om 23:19:
Ik hou mijn hart vast voor Ravi. Ik denk niet dat deze persoon een leuk leven tegemoet gaat. Je zou toch dat kind zijn van een 'moeder met een baard' . Tegenwoordig moet alles maar kunnen maar naar mijn mening gaat dit echt te ver.
De 'moeder' is niet herkenbaar als vrouwspersoon , dus het zal lijken alsof Ravi twee pappa's heeft. Dat is niet zo heel bijzonder. De 'moeder' noemt zich ook geen moeder, maar 'ouder'. Maar ik vrees ook voor Ravi.
"Babba, ben ik eigenlijk een jongetje of een meisje? "
"Dat is toch niet belangrijk Ravi , je bent een kíndje! "
Beterlaat2021! schreef op 30-05-2022 om 09:51:
[..]
De 'moeder' is niet herkenbaar als vrouwspersoon , dus het zal lijken alsof Ravi twee pappa's heeft. Dat is niet zo heel bijzonder. De 'moeder' noemt zich ook geen moeder, maar 'ouder'. Maar ik vrees ook voor Ravi.
"Babba, ben ik eigenlijk een jongetje of een meisje? "
"Dat is toch niet belangrijk Ravi , je bent een kíndje! "
Noemen ze het kindje dan ook 'het' of iets dergelijks? Want als je hij en zij zegt weet je ook wat het kind is.
Verwarrend dit allemaal.
Mug schreef op 30-05-2022 om 10:00:
[..]
Noemen ze het kindje dan ook 'het' of iets dergelijks? Want als je hij en zij zegt weet je ook wat het kind is.
Verwarrend dit allemaal.
Daar heb je toch gewoon hen/die voor?
Mevrouw75 schreef op 30-05-2022 om 10:07:
[..]
Daar heb je toch gewoon hen/die voor?
Hen is meervoud, dus nee. Die kan wel.
Mevrouw75 schreef op 30-05-2022 om 10:07:
[..]
Daar heb je toch gewoon hen/die voor?
Ik denk nu toch ook: arm kind. Dan mag die geen meisje of jongen zijn, terwijl alle andere kindjes dat wel zijn.
Mevrouw75 schreef op 30-05-2022 om 10:07:
[..]
Daar heb je toch gewoon hen/die voor?
Ik vraag me dan af hoe dit er in de praktijk uit gaat zien. Gaat de juf aan de andere kleuters uitleggen dat Ravi geen hij/zij is maar die/hen? En gaat ze corrigeren als ze het verkeerd zeggen?
Wat ik eerder al zei, de meeste kinderen vinden het helemaal niet zo leuk om 'anders' te zijn. En misschien is Ravi dat ook helemaal niet en voelt het kind zich gewoon jongetje of meisje. Het ligt er een beetje aan hoe ver dit gaat, maar het klinkt niet fijn voor het kind, hoe liefhebbend de ouders ook zijn.
Mug schreef op 30-05-2022 om 10:18:
[..]
Ik denk nu toch ook: arm kind. Dan mag die geen meisje of jongen zijn, terwijl alle andere kindjes dat wel zijn.
Maar zo werkt het voor kinderen tot zeker een jaar of 4 (basisschool) zelf helemaal niet. Het is actueel voor kinderen alleen omdat het voor volwassenen actueel is. Die zeggen dingen als "Kom op, de jongens tegen de meisjes!" Of "Je bent toch geen meisje?!" Of "Ach jochie toch." En op een bepaald moment is het: haha, jij hebt wel/geen piemel!!! maar niet omdat dat juist goed of juist erg is, maar omdat het opvalt omdat het bij henzelf anders is.
Voor een kind zelf maakt het geen drol uit hoor.
Volgens mij zeiden ze ook in de docu dat als het kind zelf een voorkeur zou gaan uitspreken ze daarin mee zouden gaan. Dus niet dat ze kind tot diens 18e gaan dwingen een onzijdige die te zijn. Gelukkig.
Ik vraag me wel af hoe dat gaat. En of dat niet ook gewoon door de omgeving beïnvloed wordt. Meerdere mensen zullen immers op de hoogte zijn van wat kind 'in de broek' heeft. Denk aan opa, oma, kinderopvang, arts, consultatiebureau enz. En dan wordt al snel, zonder daar bewust bij na te denken iets gezegd als; kom maar meid, kijk eens jongen oid. En op een gegeven moment ziet kind zelf ook wat andere kindjes tussen de benen hebben. En dan zal de uitleg al snel zijn 'ja, ik heb een piemel omdat ik een jongen ben' of 'alle jongens hebben een piemel'. Zal kind dan echt nog onafhankelijk gaan afwegen of het zich een jongetje of een meisje voelt? Of ook maar gewoon aansluiten bij de meerderheid en bij hoe het wel eens genoemd is?
De kans is natuurlijk ook wel het grootst dat het een jongen is als het een penis heeft en een meisje als het een vagina heeft. En ik vraag me af of je het voor kind niet nodeloos ingewikkeld maakt door daar vaag over te doen. Waardoor het op 4 jarige leeftijd ineens een keuze moet maken. Of diens ouders moet teleurstellen door toch maar gewoon een meisje te zijn.
Maar goed, mss is het idd gewoonweg nieuwe ouder idealisme.
absor schreef op 29-05-2022 om 18:11:
[..]
al deze dure administratieve ingewikkelde onzin dat zou niet hoeven als een biologische vrouw gewoon als biologische vrouw geregistreerd zou blijven natuurlijk.
Een van de vlaggen die ik voor mezelf heb ingebouwd is het woord “gewoon”. Gewoon insinueert voor mij een vanzelfsprekendheid die het voor anderen niet hoeft te zijn.
Waarom kopen mensen niet gewoon een warme jas ipv een mooie. Waarom doen mensen moeilijk over iets dat ik gewoon vind. Elke keer als ik het woord “gewoon” gebruik is dat een trigger om mezelf te bevragen op waarom dat gewoon is en voor anderen kennelijk niet. Zij maken immers voor hen de meest logische keuze.