Gezondheid en welzijn
bieb1963
27-12-2021 om 13:38
Lopen jullie hier ook tegen aan: Oudere ouders die best nog wel iets kunnen, maar 'digitaal vastlopen'
Ik loop tegen het volgende aan en ik vind het eigenlijk best erg, zowel voor onze oudere ouders als voor onszelf.
Mijn moeder en de vader van mijn man zijn beide rond de 90. Geestelijk nog goed, lichamelijk wordt het wat krakkemikkig. Rijden beiden geen auto meer, wonen beiden nog zelfstandig. Een ouderwets bejaardenhuis zou voor hen allebei heel fijn zijn, maar ja, ook dat bestaat niet meer. Aanleunwoningen zijn heel schaars, kortom vooralsnog allemaal geen optie. Maar goed, ze redden zich nog enigszins. En gelukkig wonen ze in de buurt.
Doordat ze de nodige dingen niet meer (goed) kunnen en ook geen auto meer rijden, is het logisch dat er best wat dingen zijn waarin wij 'mantelzorgen'. Dat hoort erbij, dat doen we met liefde, maar is uiteraard ook behoorlijk belastend. Denk aan halen/brengen naar dokter, ziekenhuis, begrafenissen, bepaalde winkels enz. En denk aan bepaalde klussen: bedden verschonen, zware boodschappen, bepaalde schoonmaakklussen enz. So far so good. Maar er zijn ook een heleboel, m.n. regel-dingen, die zij best zelf kunnen én ook graag zelf doen en in eigen hand houden. En dan heb ik het over zaken als een telefoonaansluiting regelen, een specialistenbezoek afspreken, een verzekering afsluiten, een zorgdeclaratie indienen, belastingaangifte, een storing melden bij de verhuurder enz enz enz. Zaken die zij prima kunnen en begrijpen, maar totaal vastlopen ivm al het digitale gedoe. Een simpel telefoontje plegen is er niet meer bij. Alles digitaal, scannen, codes en weet ik wat. Ik vind dat eigenlijk best wel erg dat daardoor ouderen nóg meer onthand zijn, nog meer zelfstandigheid kwijtraken, nog meer onzeker worden, nog meer op andere moeten leunen enz. En ook voor de 'mantelzorgers' is dat extra belasting, die eigenlijk niet nodig zou moeten zijn.
Nou, dat moest ik ffff kwijt...
Netherfield
29-12-2021 om 18:30
Mijn vader was erg onhandig. Hij kon geen geld uit de muur halen en niet pinnen in een winkel. Hoefde ook niet, want dat doet mijn moeder allemaal. Hij is er inmiddels niet meer, mijn moeder nog wel. Als het andersom was geweest was het een ramp geworden. Hij kon nog geen ei bakken, huishoudelijke dingen heeft hij ook nooit gedaan. Ze hadden samen een melkveehouderij, alle “handige” dingen moest mijn moeder doen, als gloeilampen en stoppen vervangen enzo. Ik blijf het knap vinden dat ze samen die boerderij hebben weten te runnen.
Neweve
29-12-2021 om 18:54
Interessant topic, met mijn eigen (schoon)ouders (60-70) geen probleem. Mijn vader was programmeur dus die is aardig meegroeit met de technieken. En mijn moeder was van het uitproberen (hetzij met een paniekerig belletje want alles in Excel had ineens groene letters )
Verder is het ook een beetje durven. Werd hier ook al genoemd. als je niet probeert dan leer je het nooit. De zus van mijn oma (90+) reed bijvoorbeeld nooit op snelwegen, dat had ze niet geleerd en vond ze maar snel gaan. Mijn oma deed het wel weer, die heeft x jaar terug met een van de kinderen geoefend en vaak zelf gedaan.
Voor mijn werk ontwikkel ik veel digitale toepassingen, je merkt dat de 80+ eens gewend zijn hulp in te schakelen. Daar komt het meestal dus wel goed. De meeste energie moet je steken in de niet digitaal vaardige 50-80ers, die willen niet, snappen het niet en hebben/willen geen hulp.
bieb1963
29-12-2021 om 19:05
Het valt mij op dat het hier toch een beetje wordt geuit als dat het ligt aan de domme , dan wel niet willen meekomende oudjes (en laagopgeleiden......). Ik denk dat het meer te maken heeft met of je ermee opgegroeide bent ( de (enigszins) jongeren). Heel eerlijk gezegd; Ik ben 58, niet laag opgeleid, op werkgebied het begin van de digitalisering meegemaakt en erin meegegroeid enz.aat langzamerhand word ik er een beetje moe van..En dan bedoel ik, dat ik echt geen behoefte hebt aan alle nieuwste snufjes en snafjes. So far so good. Maar niets, werkelijk niets kan meer gewoon met een simpele knop (terwijl de meeste van die andere knoppen nauwelijks gebruikt worden)..En je moet werkelijk van alles hebben, want anders loop je weer vast. Dus ja ik snap dat oudjes (en ja ook de hoogopgeleiden en ook degenen die op hun vroegere werk nog wel het e.e.a. aan digitalisering hebben meegekregen en ook degenen die in eerste instantie nog wel interesse hadden) afhaken, maar vooral het niet mee overzien...
Bakblik
29-12-2021 om 19:31
Is waar wat je zegt Bieb. Ik zat vanmiddag nogal te pielen met de radioapp op mijn telefoon. Gebruik ik niet zo vaak maar ik wilde nu top 2000 luisteren tijdens het koken. Dan wil ik een oortje in een de telefoon in mijn zak, zodat ik het blijf horen als 5km onder de afzuigkap sta, naar de kelder loop of naar buiten om iets in de vuilnisbak te mikken. Helaas als mijn scherm uitging nokte het geluid er ook mee. Wat was er? Een update? Een verschoven instelling?
De wizzkid hier in huis: kom maar mam, ik zet je wel even op en radio site die doet wel wat je wilt. Dan moet ik echt mijn best doen om het zelf te doen, mij helpen kost meer inspanning dan het even zoef zoef zelf doen
Dan denk ik ook van: Is dat nou nodig om het steeds te veranderen?
Zusterclivia
29-12-2021 om 19:40
bieb1963 schreef op 29-12-2021 om 19:05:
Het valt mij op dat het hier toch een beetje wordt geuit als dat het ligt aan de domme , dan wel niet willen meekomende oudjes (en laagopgeleiden......). Ik denk dat het meer te maken heeft met of je ermee opgegroeide bent ( de (enigszins) jongeren). Heel eerlijk gezegd; Ik ben 58, niet laag opgeleid, op werkgebied het begin van de digitalisering meegemaakt en erin meegegroeid enz.aat langzamerhand word ik er een beetje moe van..En dan bedoel ik, dat ik echt geen behoefte hebt aan alle nieuwste snufjes en snafjes. So far so good. Maar niets, werkelijk niets kan meer gewoon met een simpele knop (terwijl de meeste van die andere knoppen nauwelijks gebruikt worden)..En je moet werkelijk van alles hebben, want anders loop je weer vast. Dus ja ik snap dat oudjes (en ja ook de hoogopgeleiden en ook degenen die op hun vroegere werk nog wel het e.e.a. aan digitalisering hebben meegekregen en ook degenen die in eerste instantie nog wel interesse hadden) afhaken, maar vooral het niet mee overzien...
Ik begrijp jouw punt wel, maar in mijn omgeving zie je vooral het verschil tussen de mensen die het interessant vinden en zij die het niet interessant vinden.
Mijn peetouders (toen al in de 70) wilde eerst geen computer of zo. Want straks ging zo'n duur ding stuk (altijd arm geweest, dus zuinig)! Toen kregen ze een oudje van ons, gewoon een 386 geval, sloom (voor hen snel genoeg), eenvoudige menu's (Windows 5.1 of zo), met een paar leuke spelletjes.
10 jaar later hadden ze er twee, die oude voor spelletjes, en een nieuwe voor foto's, filmpjes eenvoudig bewerken, aangifte van Belastingdienst, cursus Russisch enz.
Mijn moeder gebruikt het ook voor haar hobby's zoals borduren, verzamelen en contact houden met vrienden op facebook. Mijn (stief)vaders hebben niet dat soort hobby's, dus minder interesse, minder ervaring 🤷♀️
Mentaal gaan ouderen gewoon achteruit, (fysiek natuurlijk ook). Waardoor veel systemen te ingewikkeld zijn of dingen te snel gaan of worden.
Mijn schoonouders wonen in een land waar men minimaal 10 jaar achterloopt qua digitalisering. Bij ons gaat alles digitaal. 2 jaar geleden vertelde ze dat er in de supermarkt nu ook een automaat is waar je oa bioscoopkaartjes kunt reserveren. Het is bij zo'n kiosk, dus je kunt altijd hulp vragen. Hier in Nederland reserveren we gewoon online. Maar het is wel beter voor ze bij te houden.
Mevrouw75
29-12-2021 om 20:03
bieb1963 schreef op 29-12-2021 om 19:05:
Het valt mij op dat het hier toch een beetje wordt geuit als dat het ligt aan de domme , dan wel niet willen meekomende oudjes (en laagopgeleiden......). Ik denk dat het meer te maken heeft met of je ermee opgegroeide bent ( de (enigszins) jongeren). Heel eerlijk gezegd; Ik ben 58, niet laag opgeleid, op werkgebied het begin van de digitalisering meegemaakt en erin meegegroeid enz.aat langzamerhand word ik er een beetje moe van..En dan bedoel ik, dat ik echt geen behoefte hebt aan alle nieuwste snufjes en snafjes. So far so good. Maar niets, werkelijk niets kan meer gewoon met een simpele knop (terwijl de meeste van die andere knoppen nauwelijks gebruikt worden)..En je moet werkelijk van alles hebben, want anders loop je weer vast. Dus ja ik snap dat oudjes (en ja ook de hoogopgeleiden en ook degenen die op hun vroegere werk nog wel het e.e.a. aan digitalisering hebben meegekregen en ook degenen die in eerste instantie nog wel interesse hadden) afhaken, maar vooral het niet mee overzien...
Vind ik ook hoor.
Het is ook een beetje: op je werk roep je een beetje om je heen als je iets nodig hebt, en dan heeft iemand wel een leuk foefje. Dat is gewoon niet als je gepensioneerd bent. En die ene keer dat je wel wat nodig hebt, dan loop je opeens 10 stappen achter en werkelijk íedereen rolt dan een beetje met de ogen of helpt een beetje vertederd, maar beide manier zijn een beetje neerbuigend en niet echt zelfverzekeringsbevorderend.
‘De jeugd van tegenwoordig’ kan er ook wat van hoor. Ik bega altijd de fout dat ik denk dat ze alles weten, maar dat is verre van, en ze gedragen zich net zo.
irmama
29-12-2021 om 20:20
Je kan nog zo handig zijn, maar er zijn veel dingen die digitaal echt veel eenvoudiger kunnen. Maar daar willen ze blijkbaar niet aan.
Weet niet of er toevallig iemand in de zorg werkt die met plancare werkt? Dat is echt om te huilen, zo onnodig omslachtig
Zusterclivia
29-12-2021 om 20:52
irmama schreef op 29-12-2021 om 20:20:
Je kan nog zo handig zijn, maar er zijn veel dingen die digitaal echt veel eenvoudiger kunnen. Maar daar willen ze blijkbaar niet aan.
Weet niet of er toevallig iemand in de zorg werkt die met plancare werkt? Dat is echt om te huilen, zo onnodig omslachtig
Programmamaker lijken zich niet altijd bewust te zijn van wie de gebruiker is.
Ik heb klanten gehad waarbij het systeem dat ze gebruikte ideaal was voor hun werkzaamheden, maar dat bijvoorbeeld het boekhoudprogramma totaal niet logisch was en lastig te benaderen. Dus de klant kon niet sturen op financiële resultaten zonder mij hulp. En ik had dan ook de handleiding nodig en de hele ochtend.🤷♀️
En inderdaad veel programma's hebben 100 opties en je gebruikt er maar een paar. Kijk maar naar je wasmachine, sommigen hebben 30 programma's!! Ik gebruik op de mijne enkel de katoenwas (60 of 90 graden) en het mixprogramma (40 of 60 graden). Dus 4 programma's!! En er zijn er zoveel meer.
Videorecorder iemand? 🙈
Veel ouderen hebben een iPad, want deze werkt logische/intuïtiever dan een Android tablet.
irmama
29-12-2021 om 21:12
Zusterclivia schreef op 29-12-2021 om 20:52:
[..]
Programmamaker lijken zich niet altijd bewust te zijn van wie de gebruiker is.
Ik heb klanten gehad waarbij het systeem dat ze gebruikte ideaal was voor hun werkzaamheden, maar dat bijvoorbeeld het boekhoudprogramma totaal niet logisch was en lastig te benaderen. Dus de klant kon niet sturen op financiële resultaten zonder mij hulp. En ik had dan ook de handleiding nodig en de hele ochtend.🤷♀️
En inderdaad veel programma's hebben 100 opties en je gebruikt er maar een paar. Kijk maar naar je wasmachine, sommigen hebben 30 programma's!! Ik gebruik op de mijne enkel de katoenwas (60 of 90 graden) en het mixprogramma (40 of 60 graden). Dus 4 programma's!! En er zijn er zoveel meer.
Videorecorder iemand? 🙈
Veel ouderen hebben een iPad, want deze werkt logische/intuïtiever dan een Android tablet.
Precies, zal een voorbeeld noemen, ik kan de epileptische aanvallen alleen in minuten noteren en er zijn geen mogelijkheden tot seconden. Laten nu heel veel cliënten korte toevallen of abscences hebben. Dan denk ik, heb je tijdens het maken van dat programma echt helemaal niemand uit de zorg gesproken???
Ook werkt de zoekfunctie niet in de cliëntrapportage, echt heel fijn.🤪
Neweve
29-12-2021 om 21:26
irmama schreef op 29-12-2021 om 20:20:
Je kan nog zo handig zijn, maar er zijn veel dingen die digitaal echt veel eenvoudiger kunnen. Maar daar willen ze blijkbaar niet aan.
Weet niet of er toevallig iemand in de zorg werkt die met plancare werkt? Dat is echt om te huilen, zo onnodig omslachtig
Eens!
Stom genoeg zijn sommige simpel klinkende functies super complex om goed te realiseren. Wij bekijken ieder kwartaal alle feedback en proberen zoveel mogelijk te verbeteren. Sommige dingen zijn gelukkig makkelijk aan te passen. Dus beetje bij beetje komen we er wel (hoop ik).
Ysenda
29-12-2021 om 23:57
Wednesday schreef op 29-12-2021 om 12:40:
[..]
Dit vind ik wel heftig hoor, pinnen bestaat al sinds eind jaren 80. Sommige ouderen zijn door hun partners afhankelijk gemaakt.
Hoeft niet, je kunt ook gewoon een progressief geheugenprobleem niet zijnde dementie hebben.
Dus pinnen ging prima tot ze de tekst veranderden. En je ook sneller moest reageren.
Mijn moeder kan het niet meer en nu is ook het bankfiliaal met behulpzaam personeel gesloten en mag ik 1x per maand 3 uur reizen om er voor te zorgen dat er voldoende contant geld is om de pedicure die geen pinapparaat heeft te kunnen betalen.
irmama
30-12-2021 om 07:15
Ysenda schreef op 29-12-2021 om 23:57:
[..]
Hoeft niet, je kunt ook gewoon een progressief geheugenprobleem niet zijnde dementie hebben.
Dus pinnen ging prima tot ze de tekst veranderden. En je ook sneller moest reageren.
Mijn moeder kan het niet meer en nu is ook het bankfiliaal met behulpzaam personeel gesloten en mag ik 1x per maand 3 uur reizen om er voor te zorgen dat er voldoende contant geld is om de pedicure die geen pinapparaat heeft te kunnen betalen.
Precies.
Mijn moeder kan het nog, en ze kan ook contactloos betalen, maar dat zou ook handiger zijn als je dat pasje in alle winkels op dezelfde manier bij het apparaat zou kunnen houden ipv 3 verschillende manieren nu.
MoederBarberin
30-12-2021 om 07:34
Peen schreef op 27-12-2021 om 15:30:
[..]
Ik hou het op onwil. Zo ingewikkeld is het nou ook weer niet allemaal.
Het is ook vaak angst voor het onbekende. Mijn moeder (65) redt zich inmiddels aardig online, maar lang heeft ze het afgehouden. Bang om de boel te laten crashen, verkeerde betalingen uit te voeren, gevoelige gegevens te delen, etc. Hoe ouder je bent hoe vreemder die digitale wereld is. Tel daarbij op dat er aan alle kanten oplichters zijn, waardoor je niet meer weet wat of wie je kunt vertrouwen
Dolfje
30-12-2021 om 08:40
Ysenda schreef op 29-12-2021 om 23:57:
[..]
Mijn moeder kan het niet meer en nu is ook het bankfiliaal met behulpzaam personeel gesloten en mag ik 1x per maand 3 uur reizen om er voor te zorgen dat er voldoende contant geld is om de pedicure die geen pinapparaat heeft te kunnen betalen.
Kan je niet elke maand het bedrag naar de pedicure overmaken of haar jou een tikkie laten sturen?
redbulletje
30-12-2021 om 10:04
Ysenda schreef op 29-12-2021 om 23:57:
[..]
Hoeft niet, je kunt ook gewoon een progressief geheugenprobleem niet zijnde dementie hebben.
Dus pinnen ging prima tot ze de tekst veranderden. En je ook sneller moest reageren.
Mijn moeder kan het niet meer en nu is ook het bankfiliaal met behulpzaam personeel gesloten en mag ik 1x per maand 3 uur reizen om er voor te zorgen dat er voldoende contant geld is om de pedicure die geen pinapparaat heeft te kunnen betalen.
Kan ze in de supermarkt niet gewoon regelmatig 50 euro bij pinnen bij de boodschappen?
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.