Commissiedebat : Digitale euro
Wie gaat ook kijken en wat vinden we ervan?
Rondstruiner schreef op 23-11-2022 om 21:10:
[..]
Wef poppetjes
Beetje verstrikt in de fabeltjesfuik zeker.
En jij oogkleppen op zeker.
Paracelsus schreef op 23-11-2022 om 19:48:
[..]
Geloof me. Het is zeer onwenselijk als je met 1 druk op de knop uitgesloten kan worden van de maatschappij. En die kans is er gewoon als dit plan doorgaat.
en wanneer doe je iets fout? Dat is een interessante vraag. Nu waren het Bijv in Canada de vrachtwagen chauffeurs die protesteerde. Maar morgen kan het Bijv iets zijn waar jij belang aan hecht en wat je aan het hart gaat, Maar wat de overheid niets vindt.
Ik heb vandaag veel gelezen over dit onderwerp en ik ben nergens tegen gekomen dat je een account moet nemen bij de ecb om met de digitale euro te kunnen betalen. Het wordt geen plicht maar een mogelijkheid voor de liefhebber.
Je kunt gewoon bij je veilige commerciële bank blijven om digitaal te betalen met je pinpas.
Ik vind het een heel gevaarlijk plan, vooral omdat het gepaard gaat met Chinese controle. En het kan ook zomaar geprogrammeerd worden zodat je geen vrijheid hebt het uit te geven waaraan je het uit wil geven. Zeker met de huidige staatsgevaarlijke regering aan de macht zie ik het somber in.
Ook die bizarre plannen van Kaag om elke transactie boven de 100 euro te controleren vind ik misdadig. Terwijl ze zelf 0 transparant zijn en onze belastingmiljarden er uitvliegen aan allerlei onzin.
Contant geld moet er altijd blijven want de meeste mensen hebben geen geld om klusjes wit te laten doen voor de dubbele prijs. Zwart geld is juist goed voor de economie.
Tuinfluiter schreef op 23-11-2022 om 22:57:
[..]
Ik heb vandaag veel gelezen over dit onderwerp en ik ben nergens tegen gekomen dat je een account moet nemen bij de ecb om met de digitale euro te kunnen betalen. Het wordt geen plicht maar een mogelijkheid voor de liefhebber.
Je kunt gewoon bij je veilige commerciële bank blijven om digitaal te betalen met je pinpas.
Verplichting ligt op de loer en kan afgedwongen worden doordat ze daar je inkomen/toeslagen op storten en je bepaalde zaken alleen via die valuta kan betalen. Eenmaal ingevoerd kom je er niet zomaar vanaf denk ik. Net als met de op handen zijnde pensioenwijziging. Het lijkt allemaal alleen maar voor de bühne die debatten maar de coalitie met hun kontkruipers drammen er liefst van alles door voordat we ze weg kunnen stemmen.
ik vind het behouden van zwart geld niet het sterkste argument voor cash.
Maar wel: het informele circuit van een kind wat geld geven voor een ijsje (sowieso kinderen met geld om leren gaan gaat veel beter met cash), een zwerver of straatmuzikant wat geld kunnen geven, iemand die het moeilijk heeft wat geld kunnen toestoppen zonder dat het gelijk geregistreerd staat, op de rommelmarkt en MP en Koningsdag, het kán allemaal ook wel digitaal maar ik vind het nergens voor nodig dat ál mijn aankopen en transacties vastgelegd en geregistreerd worden en per se via een digitale weg moeten.
Ik zou zelfs overwegen juist meer contant te gaan betalen. In Duitsland en Oostenrijk kun je vaak al niet eens pinnen onder de 50 euro. Eigenlijk helemaal zo gek nog niet. Ze willen ons een vergaande controlemaatschappij inrommelen en doordat het nauwelijks in de media komt slaapt de bevolking lekker verder.
Ik heb het filmpje op de Twitter van het Ministerie van Financiën gekeken, maar dat is een nietszeggend verhaal, en dat vind ik veelzeggend.
Over de zogenaamde voordelen: "de belangrijkste reden is dat er met contant geld altijd een betrouwbaar en stabiel betaalmiddel is dat door publieke instanties wordt uitgegeven en beheerd. Maar dat contante geld wordt steeds minder gebruikt. Daarnaast zijn er veel andere voordelen. Zelfs wanneer je bank in de problemen komt blijft er met een digitale euro een betaalmiddel beschikbaar. Maar je kunt er bijvoorbeeld ook makkelijker en goedkoper geld mee overmaken naar het buitenland."
En dan laten ze een NL en Griekse vlag zien. Ja, geld overmaken naar een ander EU land is zó complex en duur. Griekenland is een SEPA-land en transacties in euro's zijn standaard eurobetalingen waarvoor geen extra kosten in rekening gebracht worden... En het klopt dat contant geld betrouwbaar en stabiel is. Mooi zo laten dus.
"Daarnaast heeft de Europese Commissie aan jullie gevraagd wat jullie vinden van de plannen om een digitale euro uit te gaan geven als voorbereiding op de nieuwe Europese wetten voor de digitale euro."
Ehhm, ik ben niet gevraagd.
Ik ben juist heel huiverig voor verregaande controlemogelijkheden door overheden. Kijk maar naar wat die enge Trudeau deed met de truckersprotesten in Canada. Zoiets wordt alleen maar makkelijker met een digitale euro.
Malibu2 schreef op 23-11-2022 om 23:40:
"Daarnaast heeft de Europese Commissie aan jullie gevraagd wat jullie vinden van de plannen om een digitale euro uit te gaan geven als voorbereiding op de nieuwe Europese wetten voor de digitale euro."
Ehhm, ik ben niet gevraagd.
De reactie van Kaag was ook veelzeggend. Iemand vroeg of we het niet kunnen voorleggen in een referenda aan het volk.
“nee, want zover zijn we nog helemaal niet. De kamer kan daar prima zelf over beslissen.”
Pippi45 schreef op 23-11-2022 om 22:17:
[..]
En jij oogkleppen op zeker.
Ah, het standaard complotdenkers-riedeltje. De andere zijn domme schaapjes met oogkleppen, terwijl jij het allemaal héél helder doorziet. Tuurlijk joh 
Onderbouw en bewijs eens met betrouwbare bronnen dat het "wef-poppetjes" zijn, aub.
Rondstruiner schreef op 24-11-2022 om 08:00:
[..]
Ah, het standaard complotdenkers-riedeltje. De andere zijn domme schaapjes met oogkleppen, terwijl jij het allemaal héél helder doorziet. Tuurlijk joh
Onderbouw en bewijs eens met betrouwbare bronnen dat het "wef-poppetjes" zijn, aub.
Gelijk de eerste hit.
Er is niks complotterigs aan, het is gewoon out in the open.
redbulletje schreef op 24-11-2022 om 08:19:
Er is niks complotterigs aan, het is gewoon out in the open.
Ja precies.
ANALYSE
Tweede Kamer ligt wakker van digitale euro, maar kan de invoering ervan niet stoppen
https://www.volkskrant.nl/cs-bb4f8d3d
Even een paar stukjes eruit geknipt.
De VVD is bang dat de ECB dit nieuwe instrument zal misbruiken om spaarders negatieve rentes op te leggen of om via die eigen betaalrekeningen ‘helikoptergeld’ uit te delen in economische crises. De VVD, ChristenUnie, SGP, SP, FvD, BVNL, PVV en JA21 zijn wantrouwig, omdat de ECB dit op eigen houtje kan beslissen als de digitale euro eenmaal bestaat.
Bijna alle Kamerleden maken zich grote zorgen over privacy
Olaf Ephraim (BVNL): ‘Stel je voor dat de EU straks bepaalt dat je er geen sigaretten mee mag kopen, alleen veganistische hamburgers.’
De Tweede Kamer heeft dit jaar met overgrote meerderheid een motie aangenomen waarin staat dat de digitale euro anonieme betalingen moet faciliteren en niet programmeerbaar mag zijn. Maar het Nederlandse parlement kan dit niet afdwingen
Maar ook dat kan Kaag niet garanderen. Nederland heeft nu eenmaal de soevereiniteit over zijn valuta opgegeven toen het de euro omarmde. Dit soort besluiten wordt in Brussel en Frankfurt genomen, niet in Den Haag. Nederland kan wel zijn mening geven in de Europese Raad en de Ecofin (het beraad van de Europese ministers van Financiën), maar dat biedt geen garantie op succes. Het Europese coronaherstelfonds, het loslaten van Europese begrotingsregels, de vergemeenschappelijking van staatsschulden: het is er allemaal tegen de zin van Nederland gekomen. Alkaya, bitter: ‘We krijgen dit gewoon door de strot geduwd.’
Paracelsus schreef op 24-11-2022 om 09:38:
ANALYSE Tweede Kamer ligt wakker van digitale euro, maar kan de invoering ervan niet stoppen https://www.volkskrant.nl/cs-bb4f8d3d
Even een paar stukjes eruit geknipt.
De VVD is bang dat de ECB dit nieuwe instrument zal misbruiken om spaarders negatieve rentes op te leggen of om via die eigen betaalrekeningen ‘helikoptergeld’ uit te delen in economische crises. De VVD, ChristenUnie, SGP, SP, FvD, BVNL, PVV en JA21 zijn wantrouwig, omdat de ECB dit op eigen houtje kan beslissen als de digitale euro eenmaal bestaat.
Bijna alle Kamerleden maken zich grote zorgen over privacy
Olaf Ephraim (BVNL): ‘Stel je voor dat de EU straks bepaalt dat je er geen sigaretten mee mag kopen, alleen veganistische hamburgers.’
De Tweede Kamer heeft dit jaar met overgrote meerderheid een motie aangenomen waarin staat dat de digitale euro anonieme betalingen moet faciliteren en niet programmeerbaar mag zijn. Maar het Nederlandse parlement kan dit niet afdwingen
Maar ook dat kan Kaag niet garanderen. Nederland heeft nu eenmaal de soevereiniteit over zijn valuta opgegeven toen het de euro omarmde. Dit soort besluiten wordt in Brussel en Frankfurt genomen, niet in Den Haag. Nederland kan wel zijn mening geven in de Europese Raad en de Ecofin (het beraad van de Europese ministers van Financiën), maar dat biedt geen garantie op succes. Het Europese coronaherstelfonds, het loslaten van Europese begrotingsregels, de vergemeenschappelijking van staatsschulden: het is er allemaal tegen de zin van Nederland gekomen. Alkaya, bitter: ‘We krijgen dit gewoon door de strot geduwd.’
Precies wat ik dus al vreesde. En de betreffende minister maar mooi weer spelen..