Zijn de nieuwe maatregelen genoeg om het tij te keren?
Wat denken jullie? Zijn de maatregelen die vanavond aangekondigd worden genoeg om ervoor te zorgen dat de zorg ontlast wordt? Ik vrees van niet. Wellicht als we dit vorige week direct gedaan hadden, maar nu er al weer een week voor bij is? Bovendien gaat de uitbreiding van de coronapas pas vrijdag in of zo.
Peiling
Zijn de nieuwe maatregelen genoeg om het tij te keren?
Hinoki schreef op 02-11-2021 om 20:47:
[..]
Bij mij niet. En bij velen niet. En daar hoef je dus geen wappie of ongevaccineerd voor te zijn.
Bij mij ook niet. Ik heb een heleboel gevaccineerde familie, vrienden, collega's en die zijn er ook allemaal klaar mee. Hier in de gemeente is al heel lang geen opname meer geweest. 90 procent gevaccineerd. Kinderen gevaccineerd. Het heeft echt 0,0 nut als ik hier een mondkapje op zet.
prima materiaal om de parlementaire enquête mee te vullen: https://nos.nl/nieuwsuur/collectie/13881/artikel/2403301-mailwisselingen-tussen-nieuwsuur-en-de-ministeries-van-algemene-zaken-vws
Saga schreef op 02-11-2021 om 20:37:
[..]
Jij kunt nog steeds opnieuw besmet raken.
Ik zou niet graag ongevaccineerd zwanger worden of zijn eerlijk gezegd in deze periode.
Weet jij wat een corona infectie kan doen met een placenta? Wat een vaccin niet kan?
Daarnaast adviseren om gynaecologen en fertiliteitsartsen om te vaccineren.
Menstruatiestoornissen zijn van tijdelijke aard na vaccinatie, als ze al ontstaan (zelf nergens last van gehad), en ontstaan vaker als je lichaam even een andere prioriteit heeft. Denk aan een griep, forse stress, of bv aan eetstoornissen. Dat is natuurlijk ook even vervelend omdat je dan misschien in plaats van na 1 of 2 maand, pas na 6 maanden zwanger bent. Maar niet zo vervelend als je kind verliezen aan een kapotte placenta of je kind daardoor met 30, 31, 32 weken ter wereld moeten brengen met alle mogelijke gevolgen van dien.
Ik heb op mijn IC al meerdere spoedsectio’s rond de 25 weken gezien bij ongevaccineerde zwangeren met Covid. Ik vind het echt zo zielig voor die kinderen, als ze het al overleven.
Angela1967 schreef op 02-11-2021 om 22:36:
prima materiaal om de parlementaire enquête mee te vullen: https://nos.nl/nieuwsuur/collectie/13881/artikel/2403301-mailwisselingen-tussen-nieuwsuur-en-de-ministeries-van-algemene-zaken-vws
Zullen we daar nog een paar jaar mee wachten? Ik heb het idee dat niemand weet wat de juiste tactiek is.
Bij dochter op het werk hebben ze nu al bonje over de maatregel dat de werkgever een test mag gaan eisen (als die er komt). De ongevaccineerden zeggen nu al dat ze niet gaan testen en dan wel lekker doorbetaald thuis gaan zitten. Worden de gevaccineerden dus weer genaaid, zij moeten dan harder werken om het werk af te krijgen. Dat wordt staken zeggen zij dus al.
Dit wordt geen leuk najaar/winter zo 
Ben benieuwd hoe dat verder gaat verlopen daar.
Peen schreef op 03-11-2021 om 00:01:
Bij dochter op het werk hebben ze nu al bonje over de maatregel dat de werkgever een test mag gaan eisen (als die er komt). De ongevaccineerden zeggen nu al dat ze niet gaan testen en dan wel lekker doorbetaald thuis gaan zitten. Worden de gevaccineerden dus weer genaaid, zij moeten dan harder werken om het werk af te krijgen. Dat wordt staken zeggen zij dus al.
Dit wordt geen leuk najaar/winter zo
Als het zo ver komt (wat ik pas als een van de laatste maatregelen verwacht) lijkt mij dat dat ondervangen zou moeten worden, ik denk dat het als werk weigeren/ongeoorloofd vrij nemen gezien kan worden. Dan word je dus gewoon niet uitbetaald.
Vreselijk zulke collega's trouwens. 
Hetvrijewoord schreef op 03-11-2021 om 00:07:
[..]
Als het zo ver komt (wat ik pas als een van de laatste maatregelen verwacht) lijkt mij dat dat ondervangen zou moeten worden, ik denk dat het als werk weigeren/ongeoorloofd vrij nemen gezien kan worden. Dan word je dus gewoon niet uitbetaald.
Dat hoop ik wel, anders wordt 't wel erg oneerlijk
Vreselijk zulke collega's trouwens.
Nou, echt vreselijk. Ze was er ook echt heel boos over, dat ze dat zomaar zo zeiden. Van je collega's moet je het hebben. Lekker sfeertje daar 
Hetvrijewoord schreef op 02-11-2021 om 14:35:
Aangezien er een kleine groep egoïsten is die zich weigert te vaccineren en die niet verder kunnen kijken dan hun eigen neus lang is lijkt een quotum voor ziekenhuizen wat betreft opgenomen corona patiënten het laatste wat nog helpt om de reguliere zorg door te kunnen laten gaan en in te lopen op uitgestelde zorg.
Daarmee benadeel je ook een kleine groep die wel gevaccineerd is en op de een of andere manier niet genoeg beschermt is. Aangezien we mensen niet kunnen dwingen een prikje te halen zie ik niet hoe we de zorg anders kunnen ontlasten voor een grote groep mensen die wel gevaccineerd zijn.
Die groep die jij noemt en de groep met een contra-indicatie zou dan toch een doktersverklaring moeten kunnen krijgen?
Ik heb zelf geen contact met covidioten, alleen wanneer het niet anders kan (collega's, buurtgenoten die je aanspreken, familieleden van mijn vriend). Ik hou ze op anderhalve kilometer afstand en wanneer ik niet om zo iemand heenkan en diegene begint een praatje dan is het eenrichtingsverkeer. Met mij gaat het prima, maar het zal me werkelijk een zorg wezen hoe het met jou gaat. 'Grappig' van die roodaangelopen grofgebekten, met overdreven lichaamstaal en hard stemvolume: "Jij hebt er niks mee te maken of ik me wel of niet laat vaccineren (insert wappiegebrabbel/complottheorieën)!!!." Prima joh, maar voor Corona een meid/vent, na Corona een meid/vent, dus kom als Corona jou een bezoekje brengt en jou goed te pakken krijgt niet (al dan niet via via) mekkeren dat er moet worden gecrowdfund voor een uitvaart (want ach, hij/zij was nog zo jong, bij een overlijden hadden ze nog helemaal niet stilgestaan), een bureninitiatief moet worden opgesteld (wie doet de strijk van de familie Jansen, want meneer Jansen heeft het zo zwaar met drie jonge kinderen en een vrouw met blijvende restklachten). En een rouwkaart hoeft ook niet in mijn brievenbus te worden gedeponeerd.
Bakblik schreef op 02-11-2021 om 14:42:
Net als na de zomer van 2020 is het weer:
- Te laat
- Te weinig
- Te lange prettige tussen aankondigen en in laten gaan
- Te slecht handhaafbaar
Met verzwaring van maatregelen maak je, hoe dan ook, geen vrienden. Wanneer begonnen de cijfers toe te nemen, tweede week oktober? Toen hadden er acuut maatregelen genomen moeten worden. Vandaag aankondigen morgen in laten gaan. Niet eerst nog debatteren met de kamer, spijkers met koppen slaan!!!
En voor het demissionaire kabinet: Stop met er toch een eigen draai aan geven ten gunste van wie dan ook. Al die virologen, ic specialisten en mensen van de GGD hebben een beter zicht op hoe het ervoor staat dan jullie in die ivoren torens. LUISTER NAAR DIE MENSEN EN NEEM DE ADVIEZEN DIE ZIJ GEVEN 1OP1 OVER!!!!!
Op zich snap ik wel dat ze maatregelen iets van te voren aankondigen. Er zijn mensen die geen televisie kijken of op een andere manier het nieuws volgen en die moeten het nieuws dat we bijvoorbeeld weer mondkapjes moeten gaan dragen horen via de buurtroddelpers of in de super denken: "Huh, waarom draagt iedereen (weer) een mondkapje?" Maar er had wel inderdaad veel eerder moeten worden ingegrepen om erger te voorkomen, want als dit niet werkt en met Kerst mag je weer alleen met je eigen gezin (plus bijvoorbeeld oma die weduwe is) gourmetten, dan denk ik niet dat mensen dat nog braaf gaan doen.
Herfstappeltaart schreef op 02-11-2021 om 15:15:
[..]
Je moet naar absolute getallen kijken en niet naar percentages. Het zijn in absolute getallen bijna allemaal ongevaccineerden die de IC's bezetten.
En je moet meewegen dat we vorig jaar nog die anderhalve meter afstand hielden en mondkapjes droegen, wat we nu (vanaf zaterdag dus weer wel) niet meer doen, omdat het kabinet op het lumineuze idee kwam om die maatregelen op te heffen.
Ik heb over het hele gebeuren langzamerhand een vrij ongenuanceerde mening. Als ik die uitspreek worden veel mensen erg boos, ik weet het: wat mij betreft komt er een vaccinatieplicht.
Ik ben erg voor vrijheid van iedereen, maar de vrijheid om zelf te kiezen beperkt de vrijheid van vele anderen en dat kan niet de bedoeling zijn. Wiens rechten worden hier nu aan de kant geveegd?
De reguliere zorg, mensen met kanker en andere ziektes die dringend een operatie nodig hebben, ondernemers die het hoofd niet boven water kunnen houden, .....het lijstje is nog veel langer.
Er is maar 1 uitweg en dat is een vaccinatie.
Ik heb nog geen enkel valide argument gehoord om niet te vaccineren. Ik snap best de angsten van sommigen maar laat je eens fatsoenlijk voorlichten en trek de woorden van deskundigen niet in twijfel.
Misschien kunnen we dan weer allemaal verder met ons leven en hoeven ernstig zieken niet meer bang te zijn dat ze geen ic-bed krijgen.
Ik neem het de vrijwillig ongevaccineerden steeds meer kwalijk.
OmaVan2 schreef op 02-11-2021 om 23:09:
[..]
Zullen we daar nog een paar jaar mee wachten? Ik heb het idee dat niemand weet wat de juiste tactiek is.
Nee zeker, we winnen daar helemaal niets mee op korte termijn, laat staan bij het opkrabbelen daarna, maar de vragen zijn nu goed geformuleerd en sommige dingen vergeet jr snel in de waan van de dag.
Gr Angela
Ik schreef het in een ander topic. Het is niet dat ik de tweedeling niet erg vind, maar ik vind de gevolgen van de keuze voor niet vaccineren gewoon vele malen erger.
En daarom kan ik gewoon onmogelijk kumbaya gaan lopen doen. Anderen lijden onder die keuze. Dus niet vaccineren zonder goede reden daar kan ik niet meer tolerant over doen.
Vrijheid is mooi, maar als die de gezondheid of het leven van een ander kost, hoe mooi is dat dan nog?
Verplichten van vaccineren gaat me te ver, al zou ik dat heel graag in de zorg zien. Maar ik vrees dat sommig personeel dan weg loopt en ik ben bang dat die consequenties groter zijn.
Maar van mij mogen er extra maatregelen komen voor mensen die zonder medische reden niet willen. Want die mensen hebbem de grootste invloed op de opname cijfers.
Angela1967 schreef op 03-11-2021 om 08:08:
[..]
Nee zeker, we winnen daar helemaal niets mee op korte termijn, laat staan bij het opkrabbelen daarna, maar de vragen zijn nu goed geformuleerd en sommige dingen vergeet jr snel in de waan van de dag.
Gr Angela
Ben ik wel met je eens hoor. Maar je ziet in de loop van de pandemie dat de ideeën over wat werkt en wat niet werkt wijzigen, dus je kan wel tussentijds evalueren, maar een zwaar middel als een parlementaire enquête hoort pas als we een stabiele situatie hebben bereikt.
En nog een kleine toevoeging: eigenlijk erger ik me ook dood aan ons "zelluf weten" verwende gedrag.Laten we blij zijn dat onze wetenschappers het überhaupt voor elkaar hebben gekregen om op korte termijn een vaccin te produceren. Ontzettend knap en ze hebben zich uit de naad gewerkt hiervoor. Ik ben alleen maar heel blij dat het bestaat. In de middeleeuwen ging je gewoon dood. Punt. Ik denk niet dat er toen veel mensen hadden geprotesteerd als er een manier was geweest om hun ellende te voorkomen.
En dan nu ook nog lopen mekkeren dat je zonder vaccinatie moet testen om ergens binnen te komen. Bah. Grow up.