Wat moet er als eerste weer open? (met Poll)

Mijn eerste gedachte is KROEG!!! Maar dat komt omdat ik feest behoeftig ben
Toch maar voor sport gekozen omdat sporten ook gewoon goed is voor lijf en leden. Ik kom zelf nooit in de sportschool overigens maar hoor er zoveel mensen over klagen.

Het kabinet betrekt niet alleen de adviezen van het OMT, maar ook adviezen van het Centraal Planbureau, van het Sociaal en Cultureel Planbureau, van gedragswetenschappers en communicatieadviseurs en van het Veiligheidsberaad bij zijn afweging.

Tuinfluiter schreef op 14-01-2022 om 10:27:

[..]

Er komen natuurlijk wel steeds meer andere geluiden bv. burgemeesters die veel meer in de samenleving staan dan de omt leden. Ik hoop dat daar meer naar geluisterd gaat worden. Ik heb bij veel omt leden met van Dissel voorop het idee dat ze niet door hebben hoe het normale leven er uit ziet.

Je komt in een tunnel terecht en dat is een groot gevaar. Het trieste is dat de burgemeesters zich moeten roeren via de media. Anders wordt er gewoon niet geluisterd.

Tuinfluiter schreef op 14-01-2022 om 10:27:

[..]

Er komen natuurlijk wel steeds meer andere geluiden bv. burgemeesters die veel meer in de samenleving staan dan de omt leden. Ik hoop dat daar meer naar geluisterd gaat worden. Ik heb bij veel omt leden met van Dissel voorop het idee dat ze niet door hebben hoe het normale leven er uit ziet.

Waarom zouden zij dat niet zien? Wat is normaal? Mijn normaal is dat ik nauwelijks verschil zie tussen wel of niet een lock down in mijn leven. 

Zij leven ook gewoon een leven buiten hun werk, hebben gezinnen, familie, vrienden en kennissen. Lezen ook de krant. Ze zien echt wel wat er leeft in de samenleving, alleen die samenleving is nogal complex, en het virus laat zich niet makkelijk vangen in modellen. 

Op het moment dat je gaat wijzigen worden de plaatjes in de modellen ook anders. Als je iets gaat wijzigen in een model waar veel onzekerheden in zitten is de betrouwbaarheid van wat er uit komt ook minder. In het model voor de lock down zat de worst case benadering voor effecten omikron, dat blijkt nu waarschijnlijk mee te vallen. Verder draaiden we ook heel hard aan de knop contacten, dat maakt de uitkomst ook anders. Alleen hebben ze nog steeds geen glazen bol om in de toekomst te kijken want achteraf een model maken is makkelijker dan een waar je voorspellingen mee doet en waar je handelingen op baseerd.

Hannemeike schreef op 14-01-2022 om 10:16:

Het kabinet betrekt niet alleen de adviezen van het OMT, maar ook adviezen van het Centraal Planbureau, van het Sociaal en Cultureel Planbureau, van gedragswetenschappers en communicatieadviseurs en van het Veiligheidsberaad bij zijn afweging.

Ja officieel wel. Heb jij er iets van gemerkt? Volgens mij praten ze allemaal net zo goed tegen de tafelpoot. Je ziet pas effect als ze heel hard gaan roepen in de media. Het omt advies wordt meestal bijna helemaal overgenomen. Het meest schrijnende voorbeeld is het sluiten van de basisscholen omdat anders de opa's en oma's besmet raken met kerst. En eerder al om de ouders thuis te houden. Hoezo afweging andere belangen?

Ja. Daarom wordt er zo vaak geroepen dat de adviezen niet logisch zijn, want je mag wel zus en niet zo. 

Daglichtlamp schreef op 14-01-2022 om 11:13:

[..]

Ja dat heb ik wel degelijk gemerkt. In het najaar waren de adviezen van het OMT duidelijk niet leidend en werden ook nog eens heel traag opgevolgd. Wat mij betreft heeft dat vooral geleid tot de strenge lockdown in de winter.

Dat klopt niet hoor, de adviezen van het OMT waren toen ik terughoudend. Weet je nog, van dissel: er komt geen lockdown meer. Op de één of andere manier is er ineens een 180 graden draai gekomen bij het omt. Door hele alarmerende modellen van het rivm. Die compleet afweken van de rest van Europa. 

Drietje schreef op 14-01-2022 om 10:51:

[..]

Ja officieel wel. Heb jij er iets van gemerkt? Volgens mij praten ze allemaal net zo goed tegen de tafelpoot. Je ziet pas effect als ze heel hard gaan roepen in de media. Het omt advies wordt meestal bijna helemaal overgenomen. Het meest schrijnende voorbeeld is het sluiten van de basisscholen omdat anders de opa's en oma's besmet raken met kerst. En eerder al om de ouders thuis te houden. Hoezo afweging andere belangen?

Het OMT roept dagen voor de persconferentie al van alles in de media, de rest doet dat niet. Ik zou het fijn vinden als het OMT zich ook stil houdt. 

Shropshire schreef op 14-01-2022 om 09:19:

Alles, deze waanzin heeft lang genoeg geduurd.

De mensen die over dit soort beslissingen gaan staan zover af van het werkelijke leven, die hebben geen idee hoe het er in normaal werkend nederland aan toe gaat

Er werd gezegd: we richten ons op ziekenhuis opnames. Hou je dan aan die belofte.

En dan komt heksje Koopmans weer met haar altijd negatieve inbreng, dat het nog wel eens zou kunnen zijn dat de ziekenhuisopnames gaan stijgen. Dat kan, maar net zo goed niet. Maar ja lekker negatief zijn he

Waarom gebruik je het woord heks? Ben je bang dat je argument anders niet duidelijk is?

Weet je dat mensen zoals zij bedreigd worden omdat de teneur steeds harder wordt? Onverholen kritiek, emoties wat het met jezelf doet prima maar  iemand zo te beschrijven op internet dient geen enkel ander doel dan opruiing vind ik. 

Gr Angela

ik ga niet kiezen.

 Ik kies voor een verantwoorde zorgzame samenleving voor alle leeftijden.

Shropshire schreef op 14-01-2022 om 09:19:

Alles, deze waanzin heeft lang genoeg geduurd.

De mensen die over dit soort beslissingen gaan staan zover af van het werkelijke leven, die hebben geen idee hoe het er in normaal werkend nederland aan toe gaat

Er werd gezegd: we richten ons op ziekenhuis opnames. Hou je dan aan die belofte.

En dan komt heksje Koopmans weer met haar altijd negatieve inbreng, dat het nog wel eens zou kunnen zijn dat de ziekenhuisopnames gaan stijgen. Dat kan, maar net zo goed niet. Maar ja lekker negatief zijn he

Kritiek op de inhoud prima. Liefst onderbouwd. Maar een vrouw een heks noemen omdat ze minder positieve boodschappen brengt dan waar jij op zit te wachten, vind ik op zijn minst kinderachtig. En wat Angela zegt: mensen worden afgezeken, uitgescholden en bedreigd omdat ze hun werk doen. Daar moet je niet aan willen bijdragen, aan dat klimaat. Ik snap dat je gefrustreerd bent. Ik denk dat er nog maar weinig mensen zijn die dat niet zijn. Maar kom op zeg: die vrouw heeft de afgelopen twee jaar  keihard gewerkt om een bijdrage te leveren aan het oplossen van deze crisis. In tegenstelling tot wat jij blijkbaar denkt, geloof ik niet dat dat heppy de peppy, dartelend door de wei had gekund. Het is alsof je het de arts die de diagnose maagkanker stelt, verwijt dat je geen buikgriep hebt. Dat had hij natuurlijk best kunnen zeggen maar dan krijg je geen adequate behandeling en ga je dood. En dat is dan ook ‘het werkelijke leven’. 

Dat doel van die ziekenhuisopnames heeft nog een diepere dimensie: er wachten nog steeds veel niet-Coronapatienten op ingrepen waar ze, soms al heel lang, op wachten. Die achterstand wil je zsm wegwerken, om gezondheidsschade voor deze groep zoveel mogelijk te beperken. Ik ken de cijfers niet maar hier zal rekening mee gehouden (moeten) worden bij het al dan niet versoepelen. Er is weinig extra veerkracht en energie meer over in de zorg/op de IC’s: daar wordt al twee jaar in crisissfeer gewerkt. Er is weinig ruimte om risico’s te nemen. We zijn de mensen die daar wonen toch al structureel aan het overbelasten. Hen vragen eventuele tegenvallers dan maar weer op te vangen is niet zo erg reeel. Daarom moet je misschien nog wat voorzichtiger blijven dan je graag zou willen.

De komende pakweg 6 weken blijft het nog even taai. Maar we mogen er echt goede hoop op hebben dat daarna, onder voorbehoud van onverwachte, gekke dingen, de ontspanning echt kan doorzetten. 🤞🏻