Vaccinatiedrang of maatregelen voor iedereen om te voorkomen dat de IC's vol raken?
Het kabinet lijkt toch af te stevenen op vaccinatiedrang. Prima wat mij betreft, want waarom maatregelen voor iedereen als we overbelasting van de ziekenhuizen ook kunnen voorkomen door niet ingeënt zijn wat minder aantrekkelijk te maken.
Maar het ligt gevoelig, vaccinaties zijn in Nederland altijd vrijwillig, en daarmee halen we over het algemeen een hoge vaccinatiegraad.
Peiling
Als jij de keus had, hoe zou je dan voorkomen dat de IC's weer vol raken?
Ik merk zelf dat ik ook wel klaar ben met de maatregelen, maar met mondkapje en 1,5 meter heb ik geen moeite om me aan te houden. Al zou ik dat laatste echt heel kut vinden voor de horeca en evenementenbranche.
En alle maatregelen strenger dan dat heb ik waarschijnlijk geen last van met mijn gebrek aan leven, want ik kom toch nergens. Toch nog een voordeel aan die long covid 
Maar het voelt wel zuur als mensen die al 1,5 jaar hun best doen om de pandemie onder controle te krijgen, wederom minder kunnen/mogen door een groep die vooral aan zichzelf lijkt te denken.
De 1,5 m weer terug kun je de horeca, cultuursector en evenementenbrance echt niet aandoen! Zijn zij weer de klos.
Ik hoop echt dat ze iets kunnen met de vrijwillig ongevaccineerden, ipv weer de hele bevolking de dupe te laten zijn.
aan de andere kant moet de horeca ook de hand in eigen boezem steken en nou eens echt de qr-codes gaan controleren. Dat gebeurt nu nauwelijks, in mijn ervaring.
Piggy_in_the_Mirror schreef op 25-10-2021 om 15:10:
aan de andere kant moet de horeca ook de hand in eigen boezem steken en nou eens echt de qr-codes gaan controleren. Dat gebeurt nu nauwelijks, in mijn ervaring.
Eens. Het percentage besmettingen in horeca/uitgaansleven en werk is duidelijk gestegen de afgelopen maand. Dus ga daar eens fatsoenlijk de regels naleven. En handhaven. Niet alleen in de horeca, maar ook als werkgever. Stuur snotterende werknemers direct naar huis (want tja, je mag niet vragen om medische gegevens, dus klachten = thuisblijven).
Piggy_in_the_Mirror schreef op 25-10-2021 om 15:10:
aan de andere kant moet de horeca ook de hand in eigen boezem steken en nou eens echt de qr-codes gaan controleren. Dat gebeurt nu nauwelijks, in mijn ervaring.
Ik was gisteren uit eten in een restaurant waar wel gescand werd. Jammergenoeg waren de tafeltjes wel dichter bij elkaar gezet nu het terras niet meer gebruikt wordt.
Coreopsis schreef op 25-10-2021 om 15:13:
[..]
Eens. Het percentage besmettingen in horeca/uitgaansleven en werk is duidelijk gestegen de afgelopen maand. Dus ga daar eens fatsoenlijk de regels naleven. En handhaven. Niet alleen in de horeca, maar ook als werkgever. Stuur snotterende werknemers direct naar huis (want tja, je mag niet vragen om medische gegevens, dus klachten = thuisblijven).
Ik zocht die cijfers. Heb je een linkje? Ik ben wel benieuwd waar de besmettingen nu het meest plaats vinden.
Fleurtje_5 schreef op 25-10-2021 om 13:36:
[..]
4 op 5 COVID-19-patiënten op de intensive care is niet gevaccineerd tegen het coronavirus SARS CoV coronavirus -2.
Dat betekend dat 1 op de 5 patiënten op de IC wél volledig gevaccineerd is.
Ben benieuwd welke maatregel hij 'recht' vind doen aan doodzieke mensen. En wat als er straks 4 op de 5 patiënten op de IC liggen die volledig gevaccineerd zijn, maar een mutant kregen.
Je blijft dit maar herhalen, maar laten we het dan wel even in het juiste perspectief plaatsen. Van de 18+ bevolking is 83% volledig gevaccineerd en 17% dus niet. Maar die 17% levert wel 4x zoveel IC-patiënten als die 83%! Omgerekend betekent dit dat niet-gevaccineerden 20x zoveel IC-patiënten leveren als gevaccineerden!
Bottom line is dat dit hele zorginfarct door corona niet had bestaan als iedereen die zich kón laten vaccineren zich ook hád laten vaccineren. En dan waren de mensen die zich niet kónden laten vaccineren ook beschermd geweest door groepsimmuniteit. En was het aantal gevaccineerden op de IC hoogstwaarschijnlijk ook aanzienlijk lager geweest dan het nu is. Om het even heel scherp te stellen: in feite zijn die 4 niet-gevaccineerde patiënten op de IC medeverantwoordelijk voor nummer 5.
LydiaDietz schreef op 25-10-2021 om 15:21:
[..]
Ik zocht die cijfers. Heb je een linkje? Ik ben wel benieuwd waar de besmettingen nu het meest plaats vinden.
De weekrapportages (pdf rapporten) op de site van het RIVM. Daar zie je een gestage stijging bij de genoemde categorieën. En let wel: dit is per definitie een onderrapportage. Omdat veel mensen het wél weten als ze door een huisgenoot zijn besmet (want die is dan al eerder positief getest), maar bij horeca/werk is dat veel lastiger te achterhalen. Hoe weet je immers of daar iemand was die naderhand positief bleek?
Daglichtlamp schreef op 25-10-2021 om 14:56:
https://maurice.nl/peilingen/2021/10/24/onderzoek-onder-gevaccineerden-en-ongevaccineerden/
Het grote probleem van de vrijwillige ongevaccineerden is dat ze teveel denken dat het hun niet overkomt. Zij schatten gemiddeld genomen bijvoorbeeld de kans dat ze besmet raken veel lager in dan gevaccineerde personen doen. Voorzichtig constateer ik hier dan ook uit dat dat waarschijnlijk ook betekent dat ongevaccineerde personen minder voorzichtig zijn dan gevaccineerde personen.
Dat bleek ook uit een ander onderzoek (ik meen van 1Vandaag). Ongevaccineerden bleken veel minder bereid om zich aan (nieuwe) maatregelen te houden dan gevaccineerden.
redbulletje schreef op 25-10-2021 om 15:16:
[..]
Ik was gisteren uit eten in een restaurant waar wel gescand werd. Jammergenoeg waren de tafeltjes wel dichter bij elkaar gezet nu het terras niet meer gebruikt wordt.
Ik zat met de tafeltjes zo dicht op elkaar, terwijl er helemaal niet gecontroleerd werd. Dat schiet niet op natuurlijk.
Mallebeppie schreef op 25-10-2021 om 14:58:
Wat mij betreft mogen er meer maatregelen komen ten nadele van ongevacvineerden(mensen die niet gevaccineerd mogen worden om medische redenen schaar ik daar niet onder).
Hoe zie je dat voor je dan? Wat mag ik (als om medische reden niet gevaccineerde) wel wat een andere niet gevaccineerde niet mag? En hoe zou je dat dan controleren.
Het is zo makkelijk om te roepen dat dat niet geldt voor mij maar in de praktijk werkt dat natuurlijk niet.
Granny71 schreef op 25-10-2021 om 15:49:
[..]
Hoe zie je dat voor je dan? Wat mag ik (als om medische reden niet gevaccineerde) wel wat een andere niet gevaccineerde niet mag? En hoe zou je dat dan controleren.
Het is zo makkelijk om te roepen dat dat niet geldt voor mij maar in de praktijk werkt dat natuurlijk niet.
Maar zou het voor jou als medisch ongevaccineerde niet veel prettiger zijn om te weten dat het voor jou in een winkel(centrum), museum, bibliotheek, sportzaal, etc ook veilig is omdat ook daar alleen gevaccineerden of negatief getesten rondlopen?
Ik zeg niet dat ik hier voorstander van ben, maar lijkt mij dat het voor de mensen met risico op zkh/ic juist veiliger wordt.
LydiaDietz schreef op 25-10-2021 om 15:57:
[..]
Maar zou het voor jou als medisch ongevaccineerde niet veel prettiger zijn om te weten dat het voor jou in een winkel(centrum), museum, bibliotheek, sportzaal, etc ook veilig is omdat ook daar alleen gevaccineerden of negatief getesten rondlopen?
Ik zeg niet dat ik hier voorstander van ben, maar lijkt mij dat het voor de mensen met risico op zkh/ic juist veiliger wordt.
Dat doet er toch niet toe? Ik ben geen hoog risico persoon maar mijn lichaam zal het vaccin niet accepteren. Daarom mag/kan ik niet gevaccineerd worden.
Ik zie allemaal oproepen voor strengere maatregelen voor mensen die niet gevaccineerd zijn. Maar dat die maatregelen dan niet gelden voor mensen die om medische reden niet gevaccineerd mogen worden.
Hoe zien de mensen die dat roepen het dan in de praktijk voor zich?
Granny71 schreef op 25-10-2021 om 15:49:
[..]
Hoe zie je dat voor je dan? Wat mag ik (als om medische reden niet gevaccineerde) wel wat een andere niet gevaccineerde niet mag? En hoe zou je dat dan controleren.
Het is zo makkelijk om te roepen dat dat niet geldt voor mij maar in de praktijk werkt dat natuurlijk niet.
Dat lijkt me dus juist echt heel eenvoudig op te lossen.
Middels een medische verklaring die een arts/specialist kan uploaden in het vaccinatie registratie systeem, waarna je net als gevaccineerden een qr code kunt ophalen.
dat was te verwachten. Zolang de mondkapjes weg blijven en alles gewoon open blijft vind ik het best. Ben benieuwd naar de nieuwe maatregelen.