Tieners vaccineren
Hi, mijn partner en ik zijn gevaccineerd. Ik zelf niet van harte, maar toch gedaan vanwege solidariteit, terug naar normaal, druk ziekenhuizen etc.
Alleen onze tieners willen we eigenlijk niet laten inenten. Wij denken dat ze in deze 2 jaar al tig keer in contact zijn geweest met het virus (sport, grote vriendengroep, grote middelbare school). Daarnaast is het beloop van kinderen mild, dus geen zorg voor de zorg. Ik vertrouw op hun weerstand, en in zo'n jong lichaam wil ik 100% zeker weten wat de lange termijn effecten zijn en dat weten ze gewoonweg niet.
Alleen worden ze nu een soort van buiten gesloten in de maatschappij want je kan niet voor alles naar teststraat rennen.
In voetbalkantine mogen ze na wedstrijd niet met hun team er in, na school broodje eten kan niet, bioscoop kan niet, herfstvakantie wordt lastig... het voelt nu een beetje met rug tegen de muur. Er was een hoge depressie onder de jongeren, dit gaat zeker niet helpen!!
Hoe ervaren andere ouders dit en wat was voor jullie de reden om het wel/niet te doen?
Drietje schreef op 29-09-2021 om 09:29:
[..]
Heb je het advies gelezen? Juist de mentale gezondheid weegt heel zwaar in het advies van de Gezondheidsraad over pubers.
En mentale gezondheid vind je niet belangrijk?
Drietje schreef op 29-09-2021 om 09:50:
[..]
Nu zeg je wat anders dan net, maar goed. Maar die geestelijke gezondheid kun je ook waarborgen zonder prik. Pubers hebben de mogelijkheid gekregen, prima. Maar elke vorm van drang of dwang vind ik voor deze groep niet legitiem. Voer liever de druk op bij 60 plus. Daar liggen de ziekenhuizen vol mee. Niet met pubers.
Er liggen veel mensen jonger dan 60 plus in het ziekenhuis. En hoe komen die mensen aan het virus? Misschien wel door de pubers naast wie ze staan in de supermarkt. Want 13 is te jong om zelf te denken maar oud genoeg om in de pauze dat lieve lijfje vol te stoppen met frikandellen broodjes en Red Bull.
Drietje schreef op 29-09-2021 om 09:50:
[..]
Nu zeg je wat anders dan net, maar goed. Maar die geestelijke gezondheid kun je ook waarborgen zonder prik. Pubers hebben de mogelijkheid gekregen, prima. Maar elke vorm van drang of dwang vind ik voor deze groep niet legitiem. Voer liever de druk op bij 60 plus. Daar liggen de ziekenhuizen vol mee. Niet met pubers.
Hoe doe je dat dan, dat waarborgen?
Drietje schreef op 29-09-2021 om 09:50:
[..]
Nu zeg je wat anders dan net, maar goed. Maar die geestelijke gezondheid kun je ook waarborgen zonder prik. Pubers hebben de mogelijkheid gekregen, prima. Maar elke vorm van drang of dwang vind ik voor deze groep niet legitiem. Voer liever de druk op bij 60 plus. Daar liggen de ziekenhuizen vol mee. Niet met pubers.
Nee, ik zeg hetzelfde alleen met meer toelichting op de werkwijze van de gezondheidsraad.
Gezondheidsraad zal naast geestelijke en lichamelijke belangen ook financiële en zorgstelsel meewegen in hun advies.
Het uiteindelijke advies is op het totaal plaatje gebaseerd.
Drietje schreef op 29-09-2021 om 10:05:
[..]
Dat algemeen belang wordt ook maar op een bepaalde manier ingevuld. Vaxcinatieplicht voor alle kwetsbaren is veel effectiever dan de coronapas voor pubers. Je kunt dus in het algemeen belang ook hele andere keuze maken.
Dat klopt natuurlijk als een bus! Het punt is: er zullen altijd mensen en groepen zijn die het er niet mee eens zijn. Als die dan besluiten om niet mee te doen aan de voorgestelde oplossing en er eindeloos over te mopperen hoeveel onrecht ze wordt aangedaan, los je de kwestie niet op. Ik begrijp wel dat ik er vanuit een bepaald perspectief naar kijk. Ik begrijp gewoon écht niet waarom mensen zo'n weerstand hebben tegen vaccineren. Omdat de argumentatie niet zo heel sterk is. Voor volwassenen al helemaal niet. Ik vind een vaccinatieplicht voor volwassenen ook prima. Fine by me! Maar dan breekt de hel los denk ik! Er wordt dus maar eindeloos geschipperd en gesleurd om een noodzakelijk evenwicht te bereiken en linksom of rechtsom is er een hoop weerstand van een beperkte groep mensen die je toch nodig hebt om een oplossing te bereiken. Dat kost een enorme hoeveelheid energie. Terwijl je ook zou zeggen: op een gegeven moment, als alles is afgewogen, als deskundigen eraan te pas gekomen zijn, politici erover heen geplast hebben, zou je je moeten kunnen neerleggen bij wat er is besloten. Oké, dat is wel érg rationeel. Kennelijk ben ik niet wantrouwend genoeg naar de overheid of naar big pharma, de wetenschap of de main stream media en laat ik me enorm piepelen hiermee. Als ik die argumentatie daarvoor nog eens overtuigend ga vinden, sluit ik me daar misschien wel bij aan. Maar voorlopig hou ik het erop dat mensen zich volkomen gek laten maken door ongefundeerde angstverhalen. En daar is kennelijk niks aan te doen.
Drietje schreef op 29-09-2021 om 09:50:
".. die geestelijke gezondheid kun je ook waarborgen zonder prik."
Agen schreef op 29-09-2021 om 10:26:
Hoe doe je dat dan, dat waarborgen?
Dit vind ik een hele goede vraag. Hier in huis hebben anderhalf jaar hele en halve schoolsluitingen een desastreus effect gehad op de mentale gezondheid van mijn kinderen. Steeds maar weer veranderingen, weinig contacten, de godsganse dag thuis zitten, weinig activiteiten, geen mogelijkheden om fysiek vervolgopleidingen te bezoeken enz. Ik moet er werkelijk niet aan denken dat er nu nog klassen naar huis gestuurd zouden moeten worden of opnieuw activiteiten afgeblazen zouden moeten worden. De chaos die dat weer teweeg zou brengen, de frustraties en de eenzaamheid, laat dat alsjeblieft voorbij zijn!
Maar goed, misschien is dit zeldzaam? Hebben de meeste kinderen zich er prima doorheen geslagen? Of zijn er voor de handliggende andere mogelijkheden?
Kennelijk niet, anders had de gezondheidsraad dit wel anders gewogen.
En uiteindelijk komt het neer op wat Ysenda schrijft:
"Gezondheidsraad zal naast geestelijke en lichamelijke belangen ook financiële en zorgstelsel meewegen in hun advies."
Dus zelfs al zou de geestelijke gezondheid van pubers 'best' op een andere manier gewaarborgd kunnen worden: wat zijn daarvan dan de gevolgen voor de lichamelijke en geestelijke gezondheid van de hele bevolking, wat heeft dat voor gevolgen voor het zorgstelsel, wat kost het en wat is zijn de economische gevolgen? Als de gezondheidsraad daar onderzoek naar doet en met conclusies komt, maak ik me niet de illusie dat ik voldoende kennis en informatie heb om die puzzel totaal anders te leggen. Daarvoor heb ik van teveel dingen te weinig verstand.
Pilatespas schreef op 29-09-2021 om 08:16:
[..]
Biebel, ik vind 100% dat mijn kind van (1 week) 13 jaar zelf deze keuze nog niet kan maken. Als wij volwassenen al overhoop liggen in de samenleving omdat de voor en tegens elkaar om de oren vliegen...wat weet een kind er nou van.
Mijn bijna 12-jarige kan hier zelfs al een keuze in maken. Je onderschat je kinderen.
Ik ben voor het vaccineren van tieners, ik vertrouw onze gezondheidsraad in hun afweging. Dit draadje heeft me alleen wel laten inzien dat het goed geweest zou zijn om de leeftijd waarop de coronapas nodig is hoger te stellen, op 16 of 18 bijvoorbeeld.
Nu tref je ook tieners die niet vaccineren omdat hun ouders hun dat afraden.
Anderhalf jaar thuis onderwijs niet sporten, wel weer naar school, wel sporten onder de 18 niet sporten boven de 18 heeft er hier aardig ingehakt. Zowel fysiek als mentaal.
Oudste ging de eerste lockdown in met een zware sportblessure, geen fysio, geen trainingen de conditie liep hard achteruit. September 2020 kon jongste weer fietsen naar school en trok zijn conditie weer bij. Oudste moest met ov die heeft haar conditie nog niet terug. Ze mag nu iedere dag naar college met vooraf een achteraf 1,25 uur ov, 2x overstappen het valt haar zwaar.
Voor beide was er geen twijfel of ze gingen inenten. Weer normaal naar school, regelmaat in de dagen, weer sporten daar hopen ze echt op dat dat zo blijft als voldoende jongeren zich laten inenten.
Daglichtlamp schreef op 29-09-2021 om 11:48:
Ik ben voor het vaccineren van tieners, ik vertrouw onze gezondheidsraad in hun afweging. Dit draadje heeft me alleen wel laten inzien dat het goed geweest zou zijn om de leeftijd waarop de coronapas nodig is hoger te stellen, op 16 of 18 bijvoorbeeld.
Nu tref je ook tieners die niet vaccineren omdat hun ouders hun dat afraden.
Waarom vind je dat een reden om ze ongetest en ongevaccineerd overal binnen te laten? Die QR-code is geen straf voor ongevaccineerden. Het is een hulpmiddel om de samenleving veilig weer meer open te zetten.
Mija schreef op 29-09-2021 om 11:33:
[..]
Als de gezondheidsraad daar onderzoek naar doet en met conclusies komt, maak ik me niet de illusie dat ik voldoende kennis en informatie heb om die puzzel totaal anders te leggen. Daarvoor heb ik van teveel dingen te weinig verstand.
Is dat niet het belangrijkste verschil? Een van de zweverige spreuken die mij ooit is aangeleerd is hoe meer je weet, hoe minder je weet dat je weet.
De mensen die ik lees die voor vaccinatie zijn, weten de risico’s, maar zien de voordelen en vertrouwen op anderen. Omdat ze weten dat ze niet alles kunnen weten. Geven die onzekerheden ook aan, maar blijven uitleggen en weerleggen wat ze wel begrijpen.
Terwijl ik de meeste anti-vaxxers (niet perse to), lees ALs heel stellig. Zij weten het beter want hebben uitputtend research gedaan. En ze weten ook heel zeker dat vaccinatie slecht is, pubers niet in staat zijn om keuzes te maken enz. En zij zijn zeker van alles wat ze weten en voelen want de rest is onwetend.
Dat maakt de discussie ook zo lastig. Aan de ene kant mensen die het zeker weten en wiens gevoel tegen is - en aan de andere kant mensen die vertrouwen en die naar de ratio luisteren. Die het misschien ook eng vinden om een spuit in hun lijf te zetten, maar vertrouwen op mensen die ervoor geleerd hebben.
En over pubers; ik heb een adolescent die dacht dat ze blij was met les in de lockdown thuis. Maar die nu echt veel blijer is dat ze in een studenten kroeg kan staan, met iedereen op knuffelafstand, terwijl ze weet dat die ander ook getest/gevaccineerd is.
Daglichtlamp schreef op 29-09-2021 om 11:48:
Ik ben voor het vaccineren van tieners, ik vertrouw onze gezondheidsraad in hun afweging. Dit draadje heeft me alleen wel laten inzien dat het goed geweest zou zijn om de leeftijd waarop de coronapas nodig is hoger te stellen, op 16 of 18 bijvoorbeeld.
Nu tref je ook tieners die niet vaccineren omdat hun ouders hun dat afraden.
Als die tieners met ouders die het afraden zelf wel een prik willen halen dan kan dat. Vanaf 12 mag je als ouder niet meer alleen beslissen over de zorg die je kind krijgt. De stem van het kind telt ook tenzij ze er door handicap of laag iq zelf niet over kunnen beslissen.
Bakblik schreef op 29-09-2021 om 11:55:
[..]
Als die tieners met ouders die het afraden zelf wel een prik willen halen dan kan dat. Vanaf 12 mag je als ouder niet meer alleen beslissen over de zorg die je kind krijgt. De stem van het kind telt ook tenzij ze er door handicap of laag iq zelf niet over kunnen beslissen.
Ook als je als ouder belt om de afspraak te maken voor je 12+ wordt er expliciet gevraagd of het kind aan de telefoon kan komen om aan te geven dat ze gevaccineerd willen worden. Bij de vaccinatielocatie wordt het nog een keer gevraagd.
Die 12 jarige kan ook zelf bellen en een afspraak maken.
Mija schreef op 29-09-2021 om 11:33:
[..]
Dit vind ik een hele goede vraag. Hier in huis hebben anderhalf jaar hele en halve schoolsluitingen een desastreus effect gehad op de mentale gezondheid van mijn kinderen. Steeds maar weer veranderingen, weinig contacten, de godsganse dag thuis zitten, weinig activiteiten, geen mogelijkheden om fysiek vervolgopleidingen te bezoeken enz. Ik moet er werkelijk niet aan denken dat er nu nog klassen naar huis gestuurd zouden moeten worden of opnieuw activiteiten afgeblazen zouden moeten worden. De chaos die dat weer teweeg zou brengen, de frustraties en de eenzaamheid, laat dat alsjeblieft voorbij zijn!
Maar goed, misschien is dit zeldzaam? Hebben de meeste kinderen zich er prima doorheen geslagen? Of zijn er voor de handliggende andere mogelijkheden?
Kennelijk niet, anders had de gezondheidsraad dit wel anders gewogen.
En uiteindelijk komt het neer op wat Ysenda schrijft:
"Gezondheidsraad zal naast geestelijke en lichamelijke belangen ook financiële en zorgstelsel meewegen in hun advies."
Dus zelfs al zou de geestelijke gezondheid van pubers 'best' op een andere manier gewaarborgd kunnen worden: wat zijn daarvan dan de gevolgen voor de lichamelijke en geestelijke gezondheid van de hele bevolking, wat heeft dat voor gevolgen voor het zorgstelsel, wat kost het en wat is zijn de economische gevolgen? Als de gezondheidsraad daar onderzoek naar doet en met conclusies komt, maak ik me niet de illusie dat ik voldoende kennis en informatie heb om die puzzel totaal anders te leggen. Daarvoor heb ik van teveel dingen te weinig verstand.
Besluiten om quarantaine op scholen af te schaffen bijvoorbeeld. Daar ben ik ook helemaal voor. Ik vind het prima dat pubers zich mogen laten inenten. Ik vind het niet een morele plicht voor hen, tenzij ze zich dagelijks met kwetsbaren omgeven. Ik vind drang voor deze groep niet geoorloofd. Voor oudere groepen wel. Musea, theaters, bingoclubjes, etc.
Agen schreef op 29-09-2021 om 11:51:
[..]
Waarom vind je dat een reden om ze ongetest en ongevaccineerd overal binnen te laten? Die QR-code is geen straf voor ongevaccineerden. Het is een hulpmiddel om de samenleving veilig weer meer open te zetten.
Tieners zitten al met zijn allen op school. Ik denk dat die groep sowieso al hard op weg is naar groepsimmuniteit. Het is ook niet de groep die vaak uitgaat of zo of die als ze ergens naar toe gaan waar een code nodig is dat met een hele andere groep doen dan waarmee ze toch al optrekken.
En ook al mogen tieners vanaf 12 jaar zelf besluiten, dat valt niet mee als je ouders hebt die liever niet willen dat je gaat. Zeker als de prikstraat niet in je eigen dorp of stad is.