Poll: niet gevaccineerd, geen recht op coronazorg.
Ik vind zelf dat ongevaccineerden geen recht hebben op coronazorg. Ik vind het een schande als zorgmedewerkers weer heel veel uren per dag moeten werken voor mensen die weigeren zich laten te vaccineren.
Peiling
Ongevaccineerden coronazorg weigeren?
HexOpBezemsteel schreef op 09-10-2021 om 08:58:
[..]
Zover zijn we op dit moment niet. Maar eh, gaan we dan ook mensen weigeren die geen autogordels dragen? Die ergens op een dak klimmen en daar af vallen of die gevaarlijke sporten beoefenen? Rokers? Mensen die te dik zijn? Mensen die niet gevaccineerd zijn om medische redenen?
ja
Hetvrijewoord schreef op 09-10-2021 om 13:02:
[..]
Je draait om de hete brei heen. Waarom moeten principieel ongevaccineerden voorrang hebben op anderen die ook zorg nodig hebben? Want dat zijn de keuzes die nu gemaakt worden, keuzes die gemaakt worden omdat er een pandemie aan de gang is. Het is niet in eerste instantie een geldkwestie, het is een kwestie van consequenties van anti-sociale gedragingen en beslissingen.
De wal keert het schip.
Als jouw kind zich in een coma zuipt helpen we ook niet in een pandemie. Houdt ook een ic bed in gebruik terwijl we kunnen zeggen...sorry vent ga maar dood...jouw keuze om te zuipen.
Tickel schreef op 09-10-2021 om 11:28:
[..]
Geen gordel dragen is niet bepaald besmettelijk.
Zeker niet. Maar gevaccineerde mensen belanden over het algemeen niet op de ic.
Daarbij geeft een besmetting zo hier en daar een goede boost aan het immuun systeem van hen die wel gevaccineerd zijn. Het heeft dus ook voordelen dat mensen zich niet willen laten vaccineren.
Hetvrijewoord schreef op 09-10-2021 om 11:47:
Mensen willen er niet aan want het is schijnbaar een oncomfortabele gedachte: mensen krijgen niet de zorg de ze nodig hebben (alleen al minimaal 140.000 operaties uitgesteld) omdat die zorg is opgeslokt door mensen die schijnbaar denken dat hun vrijheden gaan voor andermans vrijheden, als je nu nog niet gevaccineerd bent als dat medisch kan is dat mijn conclusie.
Dat mogen ze vinden hoor, er zijn wel meer mensen die egocentrisch leven, daar zijn de anti-vaxxers niet uniek in uiteraard.
Iedereen heeft recht op zorg (behalve natuurlijk de mensen die nu de dupe zijn...) ook mensen die onverstandige beslissingen nemen.
Ik ben wel voor het financieel belasten van mensen die bewuste risico's nemen met hun en vooral (zij het direct of indirect) andermans gezondheid. Gaat dat direct wat helpen? Nee, maar deze mensen kosten de samenleving wel het nodige inmiddels, misschien tijd om wat bij te dragen aan de kosten, dat principe is niets nieuws. Een beetje het principe de vervuiler betaalt, accijnzen op tabaksproducten of verzekeringen. Niet voor die mensen die pech qua gezondheid hebben maar voor mensen die bewuste, duidelijke risico's nemen en denken dat de maatschappij daarvoor op moeten draaien.
Er zijn geen 140.000 operaties uitgesteld omdat mensen massaal weigeren zich te laten vaccineren.
Er zijn veel behandelingen uitgesteld omdat er sprake was van een uitbraak van een virus waartegen de eerste anderhalf jaar geen vaccin beschikbaar was.
Siobhan schreef op 09-10-2021 om 14:25:
[..]
Als jouw kind zich in een coma zuipt helpen we ook niet in een pandemie. Houdt ook een ic bed in gebruik terwijl we kunnen zeggen...sorry vent ga maar dood...jouw keuze om te zuipen.
Rare beredenering, zeker aangezien ik helemaal niet beweer dat de een voorrang moet hebben op de ander. Zuipen en geen vaccinatie zijn beiden een keuze dus waarom jij daar nu ineens een verschil in maakt is mij onduidelijk.
Nogmaals: het gaat niet gebeuren dat ongevaccineerden zorg ontzegt wordt. Echter anderen patiënten wordt nu wel zorg ontzegt. Dat is niet hypothetisch maar daadwerkelijk aan de hand.
HexOpBezemsteel schreef op 09-10-2021 om 14:36:
[..]
Er zijn geen 140.000 operaties uitgesteld omdat mensen massaal weigeren zich te laten vaccineren.
Er zijn veel behandelingen uitgesteld omdat er sprake was van een uitbraak van een virus waartegen de eerste anderhalf jaar geen vaccin beschikbaar was.
Die 140.000 operaties zullen moeten worden ingehaald, plus alle andere zorg die niet geleverd is en wel zo snel mogelijk. Dat is niet haalbaar als de druk op de zorg blijft door mensen die vrijwel allemaal ongevaccineerd zijn.
En aantal van de mensen op de ic waren veel te dik...moest er extra personeel komen om die dikke mensen om te draaien. Als ze gezond hadden geleefd was de ic misschien te voorkomen geweest. Hierdoor is een andere operatie misschien verschoven.
Weer een op de wachtlijst....nee...het is niet zo gemakkelijk qua keuzes. We helpen iedereen ondanks hun opvattingen. Gelukkig maar want we maken allemaal keuzes in het leven die gevolgen heeft voor de ander.
Siobhan schreef op 09-10-2021 om 14:46:
En aantal van de mensen op de ic waren veel te dik...moest er extra personeel komen om die dikke mensen om te draaien. Als ze gezond hadden geleefd was de ic misschien te voorkomen geweest. Hierdoor is een andere operatie misschien verschoven.
Weer een op de wachtlijst....nee...het is niet zo gemakkelijk qua keuzes. We helpen iedereen ondanks hun opvattingen. Gelukkig maar want we maken allemaal keuzes in het leven die gevolgen heeft voor de ander.
Precies. Superfijn. Je moet er toch niet aan denken dat je daar eerst over na moet gaan denken?
Daarbij, de druk op de zorg is ook hoog omdat we met zijn allen ongezond leven en omdat we jarenlang bezuinigd hebben op zorg.
Ik vind redeneringen over wie wel of geen recht heeft op zorg echt vreselijk.
En de praktijk blijft momenteel dat de een meer recht heeft op zorg dan de ander. Heel ernstig en inmiddels te beperken door vaccinaties.
HexOpBezemsteel schreef op 09-10-2021 om 15:00:
[..]
Precies. Superfijn. Je moet er toch niet aan denken dat je daar eerst over na moet gaan denken?
Daarbij, de druk op de zorg is ook hoog omdat we met zijn allen ongezond leven en omdat we jarenlang bezuinigd hebben op zorg.
Ik vind redeneringen over wie wel of geen recht heeft op zorg echt vreselijk.
Hetvrijewoord schreef op 09-10-2021 om 15:06:
En de praktijk blijft momenteel dat de een meer recht heeft op zorg dan de ander. Heel ernstig en inmiddels te beperken door vaccinaties.
Gelukkig is het niet aan jou dit te bepalen.
Hetvrijewoord schreef op 09-10-2021 om 15:06:
En de praktijk blijft momenteel dat de een meer recht heeft op zorg dan de ander. Heel ernstig en inmiddels te beperken door vaccinaties.
En dat gebeurt dan ook. Niks mis met vaccineren. Wel met dwang en zeker met dit soort rare selectie criteria.
Desire schreef op 09-10-2021 om 16:01:
[..]
Gelukkig is het niet aan jou dit te bepalen.
Dat beweer ik nergens, overbodige en vooral inhoudsloze reactie.
Siobhan schreef op 09-10-2021 om 14:25:
[..]
Als jouw kind zich in een coma zuipt helpen we ook niet in een pandemie. Houdt ook een ic bed in gebruik terwijl we kunnen zeggen...sorry vent ga maar dood...jouw keuze om te zuipen.
Oh? Je weet denk ik niet veel van de zorg denk ik.
Die patiënten houden meestal niet eens een IC bed bezet. SH wel, voor een paar uur en dan staan ze weer buiten. En ze zijn niet besmettelijk voor anderen, ook een verschilletje.
AeonofWinter schreef op 09-10-2021 om 16:34:
[..]
Oh? Je weet denk ik niet veel van de zorg denk ik.
Die patiënten houden meestal niet eens een IC bed bezet. SH wel, voor een paar uur en dan staan ze weer buiten. En ze zijn niet besmettelijk voor anderen, ook een verschilletje.
Jij net zoveel als ik....gevaccineerden zijn ook besmettelijk: En het klopt: ik weet niet alles van alle ziektebeelden en alle poli's/afdelingen.
Het gaat om het grote geheel....maar net als de ongevaccineerde wappies heb je ook gevaccineerde wappies die geen redelijkheid kennen.