Coronavirus Covid-19
Herfstappeltaart
18-12-2021 om 07:25
persco en lockdown
Ik las net dat er waarschijnlijk vandaag al een nieuwe persconferentie komt met dit weekend nog verdere lockdownmaatregelen.
Ik ben er blij om (met natuurlijk een zwart randje voor jongeren, cultuur en middenstand/horeca). Maar de bezorgdheid over Omikron overheerst bij mij.
Jullie?
SophisticatedCaribou75
19-12-2021 om 11:29
Draceana schreef op 19-12-2021 om 10:26:
[..]
Dat zijn op mijn school vier volledige lesdagen. Voor mijn leerlingen is elke dag geen school er één teveel.
Alleen vrijdag was er een alternatief programma met leuke activiteiten. Daar hebben ze er niet zoveel van, dus ook dat is een gemis.
Gelukkig gaan de schoolexamens wel door, want na drie weken geen les had ik weer opnieuw kunnen beginnen met ze voorbereiden.
Verder ben ik nog steeds bang dat we in januari niet open gaan. Ze kunnen in Den Haag roepen wat ze willen, maar ik geloof er niets meer van.
Even off-topic, maar wat ben jij een lieve juf.
CuddlyReindeer95
19-12-2021 om 11:31
Miss-Pippi schreef op 19-12-2021 om 11:24:
[..]
Je blijft dit soort dingen al pagina’s lang roepen, maar het is helemaal niet raar of lastig uit te leggen. Hoe belangrijk onderwijs ook is en hoe vervelend en moeilijk het ook is, het virus gaat ook vooral heel hard rond onder kinderen en op scholen. Dat is nu eenmaal een grote besmettingshaard.
Basisscholen misschien, maar toch niet de middelbare scholen?
Ysenda
19-12-2021 om 11:44
Wednesday schreef op 19-12-2021 om 11:31:
[..]
Basisscholen misschien, maar toch niet de middelbare scholen?
Ja, 0-9 en 10_19 zijn de grootste groepen in de positieve testen op dit moment al sinds 23 november, op 3 december neemt 0-9 het over van 10-19. Dus eigenlijk was het logischer om ipv de basisscholen te sluiten de middelbare tot uni te sluiten.
Angela1967
19-12-2021 om 12:19
Rockstar schreef op 18-12-2021 om 23:32:
[..]
Ja maar dan open je weer mogelijkheden tot groepssporten buiten wat ze niet willen denk ik.
en het is makkelijker handhaven. Je zal maar BOA zijn in deze moeilijke tijden. Als er ergens een groep groter dan pak 'm beet 5 of 6 mensen is kun je met BOA's afspreken dat zij dan politie inseinen en dat die dan de grotere groepen aanspreekt, als de BOA's het gevoel krijgen dat die mensen misschien niet netjes zullen reageren. De kleinere groepjes kan een BOA dan een waarschuwing geven e.d. en over het algemeen laten zien dat er op gelet wordt.
gr Angela
Miss-Pippi
19-12-2021 om 12:48
Wednesday schreef op 19-12-2021 om 11:31:
[..]
Basisscholen misschien, maar toch niet de middelbare scholen?
Beide zijn grote groepen in de besmettingsaantallen. Ik snap jouw gevoel wel hoor; onderwijs is super belangrijk en de gevolgen van sluiting zijn zo enorm. En hoe lang gaat dit duren?
Alleen je conclusie dat andere dingen niet sluiten en daarmee ‘dus’ belangrijker zijn of belangrijker gevonden worden klopt niet. Belangrijk staat er bij deze laatste maatregelen los van. Er is nu puur gekeken hoe het aantal besmettingen en de verspreiding zo snel mogelijk teruggedrongen kan worden en dan is het niet zinvol om minder belangrijke dingen dicht te gooien als dat weinig gaat doen in het aantal besmettingen.
Zelf denk ik overigens dat het zo niet verder kan; straks komt er weer een nieuwe variant en daarna weer een nieuwe variant. Je kunt niet telkens alles op slot blijven gooien. De gevolgen op allerlei gebieden zijn zo enorm groot dat het niet meer in verhouding staat.
Miss-Pippi
19-12-2021 om 12:50
Angela1967 schreef op 19-12-2021 om 12:19:
[..]
en het is makkelijker handhaven. Je zal maar BOA zijn in deze moeilijke tijden. Als er ergens een groep groter dan pak 'm beet 5 of 6 mensen is kun je met BOA's afspreken dat zij dan politie inseinen en dat die dan de grotere groepen aanspreekt, als de BOA's het gevoel krijgen dat die mensen misschien niet netjes zullen reageren. De kleinere groepjes kan een BOA dan een waarschuwing geven e.d. en over het algemeen laten zien dat er op gelet wordt.
gr Angela
Het gaat denk ik alleen zo weinig uithalen. De mensen die zich al tijden nergens iets van aantrekken gaan niet veranderen. Die gaan nu gewoon lekker binnen, in slecht geventileerde ruimtes met z’n allen op elkaar hun feestjes vieren.
Ik snap wel dat het als overheid ook supermoeilijk is allemaal en dat je wat moet, maar ja….
OmaVan2
19-12-2021 om 13:02
Miss-Pippi schreef op 19-12-2021 om 12:48:
[..]
Zelf denk ik overigens dat het zo niet verder kan; straks komt er weer een nieuwe variant en daarna weer een nieuwe variant. Je kunt niet telkens alles op slot blijven gooien. De gevolgen op allerlei gebieden zijn zo enorm groot dat het niet meer in verhouding staat.
Maar heel hard hopen dat straks de varianten "op" raken in de zin dat een volgende variant meer op de vorige varianten lijkt dan Omikron nu op de vorige varianten lijkt, waardoor we meer hebben aan de reeds opgebouwde immuniteit. We moeten ook af van de "one size fits all" maatregelen. Nu kan het waarschijnlijk even niet anders, maar wij moeten echt gaan nadenken over maatregelen die discriminerend zijn voor bepaalde groepen: ongevaccineerden, ouderen, covid-patiënten. Voor de laatste groep geldt: wat zijn nog aanvaardbare kosten van een langdurige behandeling op de IC in verhouding tot de levenskwaliteit van de persoon die een IC opname heeft overleefd. Misschien is dan de kneiter harde conclusie dat je geen zeventigers met COVID moet opnemen op de IC. Ik roep maar wat. Ik ben er overigens geen voorstander van om ouderen achter de geraniums te zetten, maar wat mij betreft is het bespreekbaar als we weer een vloedgolf van nieuwe besmettingen over ons heen krijgen. Net zoals het voor mij bespreekbaar is als er een vaccinatieplicht wordt ingevoerd.
ShowyHummingbird30
19-12-2021 om 13:11
Miss-Pippi schreef op 19-12-2021 om 12:50:
[..]
Het gaat denk ik alleen zo weinig uithalen. De mensen die zich al tijden nergens iets van aantrekken gaan niet veranderen. Die gaan nu gewoon lekker binnen, in slecht geventileerde ruimtes met z’n allen op elkaar hun feestjes vieren.
Ik snap wel dat het als overheid ook supermoeilijk is allemaal en dat je wat moet, maar ja….
Ik denk dat dat precies de reden is dat men voor een lockdown heeft gekozen. De Nederlander heeft de afgelopen maanden bewezen dat adviezen er vooral zijn om niet op te volgen. Dus dan maar op slot wat op slot kan. Daarmee beperk je namelijk wel degelijk een fors deel van de contacten.
En ben je ook meteen van het wij-controleren-geen-qr gedoe af.
Miss-Pippi
19-12-2021 om 13:54
OmaVan2 schreef op 19-12-2021 om 13:02:
[..]
Maar heel hard hopen dat straks de varianten "op" raken in de zin dat een volgende variant meer op de vorige varianten lijkt dan Omikron nu op de vorige varianten lijkt, waardoor we meer hebben aan de reeds opgebouwde immuniteit. We moeten ook af van de "one size fits all" maatregelen. Nu kan het waarschijnlijk even niet anders, maar wij moeten echt gaan nadenken over maatregelen die discriminerend zijn voor bepaalde groepen: ongevaccineerden, ouderen, covid-patiënten. Voor de laatste groep geldt: wat zijn nog aanvaardbare kosten van een langdurige behandeling op de IC in verhouding tot de levenskwaliteit van de persoon die een IC opname heeft overleefd. Misschien is dan de kneiter harde conclusie dat je geen zeventigers met COVID moet opnemen op de IC. Ik roep maar wat. Ik ben er overigens geen voorstander van om ouderen achter de geraniums te zetten, maar wat mij betreft is het bespreekbaar als we weer een vloedgolf van nieuwe besmettingen over ons heen krijgen. Net zoals het voor mij bespreekbaar is als er een vaccinatieplicht wordt ingevoerd.
Ja, eens.
Overigens denk ik persoonlijk dat het met deze variant al anders had gemoeten en dat we nu gewoon met dit virus moeten gaan leven. Er zijn ook grote groepen mensen die er niet erg ziek van worden, dus alles platleggen is wat mij betreft geen houdbare optie meer.
Het draagvlak daarvoor is ook een keer weg. Het valt me overigens nog mee dat het tot nu toe rustig is gebleven.
Angela1967
19-12-2021 om 14:00
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/12/19/sneller-vaccineren-vraagt-om-meer-actie-van-kabinet-a4069509
Sneller vaccineren vraagt om meer actie van kabinet
Geen misverstand: Omikron is een klap die ons overkomt. Deze variant geeft het heersende coronavirus vleugels door factoren die allereerst virologisch van aard zijn. De wetenschap heeft de onderzoeken nog niet eens kunnen valideren, zo snel verovert Omikron de wereld.
De eerste analyses wijzen op mutaties waardoor deze variant makkelijker menselijke cellen infecteert en antistoffen ontwijkt. Ook gevaccineerden raken besmet en geven het virus door. Bovendien, schrik van de mensheid, lijkt deze variant extreem overdraagbaar via de lucht. Er komt dus een muur op ons af van exponentieel stijgende besmettingen.
Er wordt vaak gezegd dat de mens zich moeilijk kan voorstellen wat exponentiële groei eigenlijk betekent. Nu ervaren we het. Hoe begrijpelijk de teleurstelling en de frustratie ook zijn, deze realiteit relativeert een deel van de kritiek op de grilligheid van het kabinet. Met een variant die zich zo snel verspreidt, is snel en ferm ingrijpen de goede reflex. Kerst of geen kerst, een lockdown is nu slimmer dan geen lockdown.
Het verwijt aan het kabinet de controle kwijt te zijn, zoals dat wel wordt gemaakt, is ook te gemakkelijk. Op dit moment is het onmogelijk Omikron onder controle te hebben. Je kunt je er alleen zo goed mogelijk tegen beschermen. Iedereen weet wat dat betekent. Stap dus over de teleurstelling heen. Denk na wat jij kunt doen om de impact van Omikron voor jezelf en de samenleving te voorkomen: zeg een afspraak af, denk aan het mondkapje, doe vaker een zelftest. En vooral: neem zo snel mogelijk het volgende vaccin. Of het nu de eerste, tweede of derde prik is. Alleen al omdat het beschermt tegen ziek worden van corona. Zowel voor de eigen gezondheid als voor de zorg is dat cruciaal. Hoe minder mensen in het ziekenhuis en op de IC belanden, des te beter doorstaat het land Omikron.
Ten tweede lijkt het er wel degelijk op dat vaccineren het doorgeven van besmettingen afremt. Het beperkt dus de risico’s voor de mensen om je heen en vertraagt de verspreiding, waardoor de kans groeit dat de zorgmedewerkers het aankunnen. Als één groep ieders steun en solidariteit nu hard nodig heeft, dan wel de duizenden mensen in de zorg – nog altijd de helden, al sinds de allereerste golf.
Maar bescherming kan niet alleen een zaak van individueel gedrag zijn. In heel Europa is Nederland hét land dat zich onderscheidt door traagheid. De boostercampagnes laten opnieuw zien dat het vaccineren slecht en te versnipperd georganiseerd is.
De pleidooien om onmiddellijk dag en nacht te gaan vaccineren, zonder een kwartier wachttijd, zijn terecht. Gebrek aan personeel, zoals minister De Jonge (volksgezondheid, CDA) aanvoert, is geen excuus: investeer en regisseer. Dat moet een daadkrachtige minister kunnen. Voor de zorgmedewerkers hadden premier Rutte en minister De Jonge geen woord over. Een hartstochtelijke oproep tot vaccinatie, met uitleg, ontbrak. De Jonge spreekt het land toe op een domineestoon die niet meer bij het Nederland van 2021 past, zonder duidelijk te maken wat hij aan de zorg doet.
En waarom niet het reële perspectief benoemen voor de langere termijn? Dit coronavirus zal sociale gewoontes duurzaam veranderen. De periodieke ontwrichting van maatschappij en internationaal verkeer blijft nog jarenlang een risico. Maar er is ook reële hoop dat voorbij de nu komende muur van besmettingen juist Omikron al de mildere variant blijkt die het virus draaglijker maakt. Alle reden om ons schrap te zetten.
Miss-Pippi
19-12-2021 om 14:01
Coreopsis schreef op 19-12-2021 om 13:11:
[..]
Ik denk dat dat precies de reden is dat men voor een lockdown heeft gekozen. De Nederlander heeft de afgelopen maanden bewezen dat adviezen er vooral zijn om niet op te volgen. Dus dan maar op slot wat op slot kan. Daarmee beperk je namelijk wel degelijk een fors deel van de contacten.
En ben je ook meteen van het wij-controleren-geen-qr gedoe af.
Ja, ik weet het ook niet. Als beleidmakers doe je het natuurlijk nooit goed. Het is altijd teveel of te weinig wat je doet en achteraf is het natuurlijk altijd makkelijk praten.
Maar ik vraag me gewoon af waar het ooit stopt. Het is telkens ‘nog even dit’ en ‘nog even dat’.
Ik denk gewoon dat alles platgooien voor meerdere keren en vrij lange periodes te ver gaat. Om kwetsbare mensen te beschermen. Het staat naar mijn idee niet meer in verhouding met de gevolgen voor grote groepen andere mensen (waaronder ook jongeren), die er in veel gevallen amper ziek door worden. Die kun je dan toch niet alles blijven ontzeggen?
We moeten na bijna twee jaar misschien een keer accepteren dat dit virus er is en blijft en dat het niet te beheersen valt. En dat het leven niet altijd maakbaar is.
MidasWolf
19-12-2021 om 14:02
Miss-Pippi schreef op 19-12-2021 om 13:54:
[..]
Ja, eens.
Overigens denk ik persoonlijk dat het met deze variant al anders had gemoeten en dat we nu gewoon met dit virus moeten gaan leven. Er zijn ook grote groepen mensen die er niet erg ziek van worden, dus alles platleggen is wat mij betreft geen houdbare optie meer.
Het draagvlak daarvoor is ook een keer weg. Het valt me overigens nog mee dat het tot nu toe rustig is gebleven.
Ik denk dat het deels meespeelt dat het op veel andere plekken(landen) ook beroerd gaat nu.En het bijna overal streng is met regels omtrent het virus.
Er zullen vast verschillen in zitten, maar bijna overal heb je in meer of mindere mate te maken met corona regels.
MMcGonagall
19-12-2021 om 14:05
Miss-Pippi schreef op 19-12-2021 om 13:54:
[..]
Ja, eens.
Overigens denk ik persoonlijk dat het met deze variant al anders had gemoeten en dat we nu gewoon met dit virus moeten gaan leven. Er zijn ook grote groepen mensen die er niet erg ziek van worden, dus alles platleggen is wat mij betreft geen houdbare optie meer.
Het draagvlak daarvoor is ook een keer weg. Het valt me overigens nog mee dat het tot nu toe rustig is gebleven.
Dit jaar zijn twee jonge collega’s van mij overleden aan een andere ziekte en een derde kreeg na een uitgesteld bevolkingsonderzoek een slechte diagnose. Gelukkig konden ze wel behandeld worden in het ziekenhuis, maar alle coronapatiënten zorgen voor grote drukte. Misschien moeten coronapatiënten maar centraal worden opgevangen zodat er in andere ziekenhuizen plek blijft voor anderen.
Miss-Pippi
19-12-2021 om 14:06
Angela1967 schreef op 19-12-2021 om 14:00:
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/12/19/sneller-vaccineren-vraagt-om-meer-actie-van-kabinet-a4069509
Hoe begrijpelijk de teleurstelling en de frustratie ook zijn, deze realiteit relativeert een deel van de kritiek op de grilligheid van het kabinet. Met een variant die zich zo snel verspreidt, is snel en ferm ingrijpen de goede reflex. Kerst of geen kerst, een lockdown is nu slimmer dan geen lockdown.
Maar het is niet eens bekend of het wel echt leidt tot meer ziekenhuisopnamen. Uit de meeste berichten lijkt het wel degelijk een mildere variant.
Ik vind het forse ingrepen op basis van een ‘het zou kunnen-scenario’.
Ze hadden wat mij betreft beter strenger kunnen zijn met niet noodzakelijke (plezier)reisjes. Dat had nieuwe varianten ook langer buiten de deur kunnen houden en het kunnen vertragen.
Ysenda
19-12-2021 om 14:07
Miss-Pippi schreef op 19-12-2021 om 14:01:
[..]
Om kwetsbare mensen te beschermen.
Het gaat nog steeds niet om het beschermen van kwetsbare mensen, heeft het ook nooit gedaan. Het gaat nog steeds en al sinds begin van deze pandemie om ZORG BESCHIKBAARHEID voor iedereen die het nodig heeft.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.