Dit is toch water naar de zee dragen. Toch?
Na me al een tijdje te hebben verdiept in het vaccinatiegebeuren, en de discussie die behoorlijk populistische vormen gaat aannemen, las ik vanochtend met grote verbazing de krant.
Iedereen wil natuurlijk het groene vinkje in zijn coronapaspoort want dan mogen ze naar het restaurant, de bioscoop, het theater en noem maar op. Mooi, fijn voor de horeca, dat ze weer lekker open mogen.
En ongevaccineerden (niet iedere ongevaccineerde heeft daarin echt een keuze, denkend aan medische redenen) worden bijna als daders neergezet. Alsof zij een gevaar zijn voor de gevaccineerden (hoe krom gedacht) Mijn mening is dat juist ongevaccineerden het risico lopen om met een geldig negatief testbewijs zich te begeven in een ruimte waar ook gevaccineerden zich kunnen bewegen als een vis in het water. En dan lees ik dit:
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210916_94870304
Een Nederlands coronabewijs blijft nog altijd geldig als iemand die
volledig is gevaccineerd bij de GGD toch positief test op het virus.
..............
____________________________________________________
https://www.mumc.nl/actueel/nieuws/gevaccineerd-maar-toch-nog-besmettelijk
..........
Mutaties
Medisch microbioloog prof. dr. Paul Savelkoul over de mutaties: “Elke
virus uit een herbesmetting onderzoeken we in het laboratorium nauwgezet
op mogelijke mutaties. Juist in de periode dat de vaccinatiegraad al op
weg is maar nog niet voorbij de 70%, ligt het gevaar van voortdurend
elkaar besmetten op de loer. Weliswaar word je niet meer zo ziek als je
gevaccineerd bent maar je kunt nog steeds besmettingen overdragen op
zowel gevaccineerde als niet-gevaccineerde personen in je directe
omgeving. Zo blijft het virus doorwoekeren in de bevolking. Bij dat
voortdurend doorgeven wordt het gevaar op mutaties steeds groter en dus
ook de kans op mutaties die om de vaccinatie heen kunnen en daardoor nog
moeilijker te bestrijden.”
................
______________________________________________________
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210916_96547207
............
Ongevaccineerden uitsluiten van contact met kwetsbare mensen lost
bovendien niets op, melden instellingen. „Inmiddels weten we dat ook
gevaccineerde personen het virus kunnen overdragen”, zegt een
woordvoerder van Zuyderland Care, waaronder verpleeghuis- en thuiszorg
vallen. „Daarom gebruiken alle medewerkers, ook collega’s die zijn
gevaccineerd, nog alle noodzakelijke persoonlijke beschermingsmiddelen.”
............
_____________________________________________________
Dan horen gevaccineerden net als ongevaccineerden getest te worden als ze naar de bioscoop of theater gaan is mijn mening. Anders is dit toch water naar de zee dragen of zie ik dat verkeerd?
Fleurtje_5 schreef op 18-09-2021 om 10:48:
[..]
En ik ken ook gevaccineerden die ondanks vaccin toch corona kregen. En nog steeds last hebben van reuk en smaakverlies en vermoeidheid.
Waar is dat een argument tegen? Dat is gewoon een feit: dat is het percentage wat aan het vaccin haalt maar dat neemt niet weg dat je na de vaccinatie bijna 100% zeker weet dat als je het krijgt je er veel minder ziek van wordt.
Fleurtje_5 schreef op 18-09-2021 om 15:57:
[..]
Uiteindelijk ook, denk ik.
Ik ben geen deskundige, ik heb geen onderzoeken naar corona of vaccins gedaan, heb alleen dat verslag gelezen en door die link te plaatsen geef ik je de mogelijkheid dat ook te lezen. Wat je er mee doet moet je zelf weten. Maar gevaccineerden horen zich net als ongevaccineerden aan voorzorgsmaatregelen te houden, ze worden alleen minder ziek, maar corona kunnen ze wel overbrengen. Het bleek dat ze net zoveel virussen in hun neusgaten hadden zitten als ongevaccineerden.
Het stoort me enorm dat deze discussies zulke populistische vormen gaan aannemen. Ik zie een hele nare kant bij sommige mensen.
Ik heb de link gelezen en blijkbaar haal ik dat andere zaken uit dan jij. Ik vind op basis van het artikel in de link namelijk alleen maar bevestiging van mijn argumenten.
Niemand bestrijdt dat gevaccineerden zich aan maatregelen moeten houden, dus ik begrijp niet zo goed waarom je dat steeds voor de voeten gooit.
Die nare kant van sommige mensen die naar boven komt ervaar ik trouwens ook. Zijn we het toch nog ergens over eens.
Desire schreef op 18-09-2021 om 10:04:
[..]
Heb je het 24 pagina’s tellende verslag al gelezen?
Ontwijk je mijn vragen nu steeds bewust?
Desire schreef op 18-09-2021 om 11:37:
[..]
Ik herhaal mijn vraag nog maar een keer voor Fleurtje, scheelt haar (en ons) een hangende grammofoonplaat
Hier nogmaals…..
Volgens mij is deze hele discussie water naar de zee dragen. Al vraag ik me eigenlijk af òf er wel een zee is en zo ja òf we wel water er naar toe dragen.
Daglichtlamp schreef op 18-09-2021 om 16:27:
Volgens mij is deze hele discussie water naar de zee dragen. Al vraag ik me eigenlijk af òf er wel een zee is en zo ja òf we wel water er naar toe dragen.
goeie samenvatting
Daglichtlamp schreef op 18-09-2021 om 16:27:
Volgens mij is deze hele discussie water naar de zee dragen. Al vraag ik me eigenlijk af òf er wel een zee is en zo ja òf we wel water er naar toe dragen.
Ze is een soort zoekmachine die steeds met het gene daarboven komt dat net niet is wat je zoekt.
Respect voor iedereen die het toch nog probeerd.
Ayla schreef op 17-09-2021 om 17:19:
Belachelijk dat je een rijbewijs moet laten zien om auto te rijden, ik ben gezond en ik weet of ik een gevaar voor anderen ben of niet, wat een vrijheids beperkende maatregel die alleen is bedacht om controle uit te oefenen en geld te verdienen over de rug van normale mensen die echt wel zelf kunnen inschatten of ze kunnen rijden of niet. Van het vaarbewijs krijg je autisme trouwens
😂 Superleuk, die laatste zin.
Ayla schreef op 17-09-2021 om 17:19:
Belachelijk dat je een rijbewijs moet laten zien om auto te rijden, ik ben gezond en ik weet of ik een gevaar voor anderen ben of niet, wat een vrijheids beperkende maatregel die alleen is bedacht om controle uit te oefenen en geld te verdienen over de rug van normale mensen die echt wel zelf kunnen inschatten of ze kunnen rijden of niet. Van het vaarbewijs krijg je autisme trouwens
Dan kan ik nooit autistisch zijn, want ik heb geen vaarbewijs 
Saga schreef op 18-09-2021 om 11:35:
[..]
Haha, nou wordt ie helemaal mooi. En ongevaccineerden die elkaar besmetten zorgen niet voor mutaties?
Juist omdat de vaccinatiegraad nog te laag is krijg je dit soort problemen (dat haal ik overigens uit jouw aangehaalde artikel). Als iedereen gevaccineerd is kunnen er nog besmettingen ontstaan en ja ook mutaties maar dan is dat een gecalculeerd risico. Maw het levert geen overbelasting op voor de zorg.
De deltavariant van het coronavirus verspreidt zich mogelijk sneller
onder volledig gevaccineerden, maar daar is nog te weinig aandacht voor,
zegt arts-microbioloog Heiman Wertheim van het Nijmeegse ziekenhuis
Radboud UMC. "Hierdoor blijft het probleem mogelijk langer
doorsudderen."
"Veel mensen die volledig gevaccineerd zijn, hebben niet door dat ze
het coronavirus kunnen hebben en besmettelijk zijn", zegt Wertheim.
De arts-microbioloog noemt dit 'een potentiële stille motor van
uitbraken', omdat gevaccineerden zo onbewust het coronavirus oplopen en
doorgeven. Daarmee bevestigt de arts-microbioloog berichtgeving in de Volkskrant.
Ook testen na vaccinatie?
Volgens Wertheim is bewustwording onder gevaccineerden daarom van belang
en moet er meer aandacht komen voor dit mogelijke risico.
......etc.etc.etc........
In het geval van de deltavariant worden er zoveel virusdeeltjes aangemaakt dat je immuunsysteem niet snel genoeg werkt. De deltavariant maakt tot duizend keer zoveel virusdeeltjes aan als de alphavariant. Als je duizend keer meer water hebt, heb je ook veel meer hulp nodig om te scheppen" aldus viroloog van het UMCG Bert Niesters in het artikel "Hoe groot is de kans dat je besmet raakt na volledige vaccinatie? met een laatste update van 13 september 2021
Bij bovenstaande woorden moest ik meteen denken aan die huisarts die gewetensbezwaren had bij het vaccineren en zijn patiënten waarschuwde met de woorden "je auto-immuunsysteem gaat eraan".
Desire schreef op 18-09-2021 om 16:25:
[..]
Ontwijk je mijn vragen nu steeds bewust?
Nee, ik ben wel geregeld even op het forum, maar niet de hele dag.
Ik heb er wel gelezen maar ben nog niet eens op de helft. Zodra ik alles gelezen heb geef ik je een reactie.
Fleurtje_5 schreef op 19-09-2021 om 01:37:
Bij bovenstaande woorden moest ik meteen denken aan die huisarts die gewetensbezwaren had bij het vaccineren en zijn patiënten waarschuwde met de woorden "je auto-immuunsysteem gaat eraan".
En die is nog steeds huisarts? Zegt hij dat ook als hij griepvaccinaties geeft?
Hij is niet de enige huisarts die moeite had/heeft met vaccineren. Huisartsen mogen weigeren te vaccineren als ze er zelf niet achter staan, maar moeten dan de patiënt wel doorverwijzen naar een andere huisarts. Het zou toch van de zotte zijn als huisartsen ontslagen zouden worden omdat ze zeggen grote twijfels te hebben en bang zijn iemand er mee te schaden.
Ik las gisteren (jan.2021) nog over een andere huisarts die een enorme worsteling voelde. Hij vond het hoog tijd om eerlijk en kritisch te kunnen beoordelen of we kunnen vertrouwen op de vaccins. Hij was niet tegen vaccinatie, maar hij wide ook niet meer wegduiken.
Het blijkt wel dat hij al in januari 2021 bang was voor de situatie die nu precies aan het gebeuren is. Hij had moeite met de reclamecampagne en de manier waarmee de overheid iedereen wou overhalen tot inenting. Mensen worden tegen elkaar opgezet. De maatschappelijke druk was toen al zo groot dat twijfelen of weigeren geen optie meer is.
En zie: Hij heeft gelijk. Het neemt populistische vormen aan.
En in januari waren er ook de twijfels en vaagheden. Waarom zwangeren toen nog advies kregen om pas ná de bevalling te vaccineren. Het waarom was niet duidelijk. Toelichting was verdwenen. En, zo zei hij, was er in eens niets meer terug te lezen over dat uitstellen van vaccinatie. Het RIVM stelde dat uit studies geen aanwijzingen waren gekomen dat vaccinatie tijdens zwangerschap nadelige effecten heeft. Maar met hoeveel personen in hoeveel tijd hebben ze dit kunnen bevestigen met studies ?
Graag had ik de link van het artikel geplaatst, zodat men kan zien dat het er echt staat, maar dan word hier weer geklaagd dat het er staat.
Fleurtje_5 schreef op 20-09-2021 om 09:17:
Graag had ik de link van het artikel geplaatst, zodat men kan zien dat het er echt staat, maar dan word hier weer geklaagd dat het er staat.
Het gaat niet om de linkjes, maar om de lange citaten die je telkens herhaalt. Verder zijn we sinds januari wereldwijd honderden miljoenen prikken verder.