Verplicht lootjes verkopen en anders geen lid meer van de voetbalclub
Tja, kinderen moeten leren dat er iets tegenover moet staan, dit was de eerste keer voor deze jongen dat hij dit moest doen. Ik denk dat de ouders hier van tevoren niet goed van op de hoogte waren en ik snap ook wel dat het niet eerlijk is ten opzichte van de andere spelers die wel loten hadden verkocht maar ik vind het nogal wat hoor.
Iemand met een grote gulle familie en een verjaardag in de verkoopperiode heeft dus binnen 5 minuten iets 'voor de club teruggedaan' en een ander moet daarvoor uren en urenlang de straat op en bij mensen aanbellen. Als het die laatste niet is gelukt: wie heeft er dan het meest voor de club gedaan en geleerd dat je een tegenprestatie moet doen om lid te zijn van een club?
Schandalig
Er zijn ook kinderen die niet eens langs de deuren durven, en die zouden dan geroyeerd worden? Schandalig.
Kan toch gewoon andersom: wie de meeste loten verkoopt, krijgt een voetbal van de club, of zoiets.
verkopen
Dingen aan de deur verkopen is sowieso een verwerpelijke en achterhaalde methode.
Ik koop niks en mijn kinderen hoeven ook niet met groteclubloten langs de deuren. Als ze oud genoeg zijn voor kinderpostzegels weet ik nog niet hoe dat zal gaan. Mag je dat weigeren?
ja hoor
dat mag je weigeren. Dat mocht ook bij deze voetbalclub, maar dan moest je het afkopen voor 25 euro.
simpel
Het schijnt dus in de voorwaarden te staan dat vanaf een bepaalde leeftijd er voor 25 euro 25 lootjes moeten worden verkocht. Als je dat niet doet (of minder) betaal je dat bedrag bij als extra contributie.
Je hoeft je kind dus niet langs de deuren te sturen maar als de club vervolgens het argument gebruikt dat je nu eens leert iets terug te doen voor de club dan klopt dat natuurlijk niet. Rijke mensen kopen gewoon al die 25 loten en arme kinderen moeten de deuren langs.
Contributie
Als ik het goed gelezen heb, is de Contributie met 25 euro verlaagd. Maar dan wel met de voorwaarde dat elk lid voor 25 euro loten zou verkopen.
Club zal zich nu wel voor de kop slaan. Ze hadden beter de contributie het oorspronkelijke bedrag kunnen houden en mensen de optie kunnen geven voor een korting mits er dan voor 25 euro loten verkocht worden.
Mijn kinderen mogen niet leuren met loten of sponsoracties dus ik zou altijd voor de 25 euro extra gaan.
Ik denk dat die club volgend jaar de contributie weer met 25 euro verhoogd. Zonder die loten actie.
alsnog
Ik heb de link niet gelezen, maar als klopt wat Vlinder schrijft en het stond dus van tevoren in de voorwaarden, is dan duidelijk geworden waarom er niet alsnog 25 euro bijbetaald is door de ouders van het kind? Zonder deze actie (of: vorig jaar) hadden de ouders dus sowieso 25 euro extra moeten betalen?
Het belangrijkste is natuurlijk dat ouders van kind de voorwaarden vooraf (voor het begin van het voetbalseizoen) wisten. Dat de club ze niet eenzijdig heeft veranderd.
Suze
Ik denk dat de communicatie niet goed geweest is. Mijn ervaring bij voetbal- , korfbal en ander sportverenigingen is dat de communicatie vaak gebrekkig is. Het zijn ook allemaal vrijwilligers en geen ervaren communicatie adviseurs.
Bij deze vereniging hebben ze dit vast naar eer en geweten gedaan
Ze wilden de contributie verlagen voor de leden. Maar toen weigerden vier ouders te betalen. Wat dan? Ik zou het hebben laten zitten maar wat doe je als het jaar daarna 50 ouders de loten niet verkopen maar ook niet betalen?
info-boekje
Of het eerlijk is of niet, het staat gewoon duidelijk in het info-boekje voor de jeugd. Ik was ook nieuwsgierig hierna vandaar dat ik het opzocht, zonder moeite te vinden (infoboekje staat op hun website)
>>
Elk jaar organiseert een nieuwjaarsloterij. Deze loterij is zeer belangrijk voor <<>> daar deze een grote bron van inkomsten vormt. De opbrengst van deze loterij komt ten goede aan de jeugdafdeling.
Daarom zijn onze jeugdleden van de C-D en E verplicht om minimaal 25 loten te verkopen. Bij het niet nakomen van deze verplichting volgt een
incasso ter waarde van €25,00 -/- het aantal verkochte loten.
Het besluit van deze regeling is genomen tijdens de Algemene Ledenvergadering
<<
Dan vind ik het wel een heel harde maatregel om deze kinderen te royeren, men had vast wel een andere oplossing kunnen zoeken.
andere oplossing
Ik vind het op zich mooi als kinderen en ouders worden gestimuleerd om iets extra's voor hun club te doen. Ik vind 25 loten verkopen alleen best veel. Wij hebben ook grote club loten verkocht en per kind misschien een stuk op 8. Ook zou de club andere acties kunnen bedenken die een kind of de ouders kunnen doen om bij te dragen. Bijv. een keer fluiten, kantinedienst, ballen oppompen, shirtjes wassen, etc.
Kinderen royeren kan echt niet!
Wat ik ervan begrepen heb
is dat deze voorwaarde goedgekeurd is tijdens een algemene ledenvergadering. Maar of de ledenvergadering goed bezocht was, dat is de vraag. Je kunt daarover zeggen, dat als je niet aanwezig bent bij zo'n alv je je neer moet leggen bij de beslissingen die zonder jouw stem genomen worden. Moet je maar meer interesse tonen. Toch vind ik wat er nu gebeurd is bij deze club echt schandalig. Wat kunnen de kinderen eraan doen? Of ze hebben ouders die niet draagkrachtig genoeg zijn om die 25 euro uit eigen zak te betalen als de verkoop niet lukt óf ze hebben ouders die weigeren om hun kind te laten lopen en uit principe niet extra bij te dragen. Eindresultaat is wel dat het kind de klos is.
Mijn dochter zit nog steeds bij scouting en is gister langs de deuren gegaan voor Jantje Beton. Samen met anderen in de leeftijd van zo'n 18 jaar tot ouder (ze is zelf bijna 26). Volgens mij worden de écht jonge kinderen nog niet ingezet bij acties waarbij geld opgehaald wordt.
"Dingen aan de deur verkopen is sowieso een verwerpelijke en achterhaalde methode."
Daar ben ik het niet mee eens wat dit onderwerp betreft. Zeker niet wat het woord 'verwerpelijk' betreft. Iedereen die in Nederland volwassen is geworden, is bekend met het fenomeen dat sportclubs extra geld nodig hebben om nieuw materiaal te kunnen kopen bijvoorbeeld, dus ik heb er totaal geen moeite mee als daar lootjes o.i.d. voor verkocht worden, of bloembollen of oliebollen. Maar daar verbind je als bestuur niet het lidmaatschap aan. Vraag dan inderdaad de contributie die eigenlijk nodig is en bedenk 'gratis' klusjes als tegenprestatie.
Wat mijn dochter wel merkte bij het collecteren, is dat veel mensen, vooral ouderen de deur niet meer open durven te doen. Dat vond ze heel erg zielig voor deze mensen. Niet sarcastisch bedoeld dus, maar echt zielig. Dat mensen zo bang zijn om open te doen. Ze snapte dat ook volledig. Mensen die wel opendeden hadden juist weer zorg voor mijn dochter. "Kijk je wel uit met dat geld op straat?". Toch vind ik dat deze methode nog wel ingezet kan worden. Ze heeft 60 adressen afgelopen en gemiddeld is daar zo'n 60 euro mee opgehaald. Waaronder dus de deuren die dichtbleven. Een deel gaat naar de vereniging en een deel naar Jantje Beton. Dat is bekend bij de mensen die iets in de bus stoppen. Zonder die collecte zou de vereniging dat geld niet krijgen. Ik vind het prijzenswaardig dat de oudere leden en leidinggevenden binnen de vereniging die moeite doen.
Kaaskopje en Zon
De kans is groot dat als al die mensen die tijd extra hadden gewerkt in hun bijbaantje ze meer geld hadden opgehaald 
Zon: groteclubloten zijn veel duurder dus eigenlijk heb je met 8 verkochte loten ongeveer evenveel geld afgetroggeld bij die kopers.
Triva
Misschien vinden ze het niet erg om naast hun school, werk en opkomsten gewoon wat extra moeite voor de vereniging te doen?
Niet aan mij gericht, maar.... afgetroggeld? Ik ben echt allergisch voor dat soort woordkeuzes. Waarom zo negatief? Geef of geef niet, maar kom later niet aan dat het afgetroggeld is. Dat laat je dan zelf gebeuren.
Triva
Grote Club: ja dat klopt en wij hebben er als ouders ook een paar gekocht. Voor de rest opa's, oma's, ooms en tantes. Langs de deuren gaan heeft hier (Vinex) niet zoveel zin. Er zijn zoveel kinderen lid van allerlei verenigingen dat iedereen al bij z'n eigen kinderen loten moet kopen.
Ze komen ook bij ons langs en dan moet ik ook zeggen dat ik ze zelf al heb voor meerdere verenigingen.
Soms wordt het echt een beetje teveel
Om de band met de diverse buren een beetje goed te houden, voel ik me vaak wel verplicht om iets af te nemen bij hun kinderen, die hier gretig en in groten getale langs de deuren komen. Dat leverde me afgelopen jaar clubloten op voor drie verschillende verenigingen, een lot van het wereld natuurfonds, een lootje voor Spinning tegen ALS, een donatie voor Kaal tegen Kanker, een velletje kinderpostzegels (terwijl ik als ondernemer een frankeermachine heb), zelf getekende kaarten van een school, kleffe muffins voor een overstroming in een ver land, een zelf gemaakt armbandje voor kindertjes in Afrika en nog veel meer. Koop je niks, dan kijken de ouders in deze kinderrijke buurt je toch een beetje scheef aan. Mijn dochter is de oppas van veel van die kinderen, blijkbaar 'hoor' je dan iets terug te doen of zo. Sommige dingen kun je ook niet kopen voor een euro, dan ben je meteen minstens 3 of 4 euro verder.
Daarnaast heb ik de collectanten van alle goede doelen die langs de deur kwamen iets gegeven en ben ik zelf donateur van Oxfam Novib.
Ik vind het soms echt wel wat veel worden. Ik heb nog niet de juiste manier gevonden om te weigeren zonder dat de verhoudingen verstoord raken. Dat voelt wel eens als aftroggelen, ook al doe ik het zelf.
Hekel
O ik heb zo'n ontzettende hekel aan kinderen die aan de deur komen om loten te verkopen!
(Kunnen die kinderen niets aan doen natuurlijk, ik heb geen hekel aan die kinderen.)
En dan koop ik een lootje om buurkind niet teleur te stellen, en dan vergeet ik natuurlijk om te kijken of ik wat gewonnen heb...
Het erge vind ik de sociale druk (kind niet teleur willen stellen) voor iets wat ik flauwekul vind.
Het doen alsof andermans hobby een 'goed doel' is vind ik ook zo vreselijk.
Gelukkig heeft mijn kind geen belangstelling voor zo'n soort sport.
sluitende begroting
Als vereniging moet je gewoon zorgen voor een sluitende begroting. Dat wat dit soort acties dan oplevert is voor de extra's. bij ons is bv de grote club actie extra voor de jeugdcommissie. De opbrengst is dan een onderdeel van de kampbegroting in datzelfde verenigingsjaar. Die wordt sluitend gemaakt met het kampgeld en sponsorgeld.
Hester
Het doen alsof andermans hobby een 'goed doel' is vind ik ook zo vreselijk.===
Welke hobby is dan een goed doel?
Vesta
Klopt. Voor deze vereniging betekent dat dus een verhoging van de contributie met 25 euro voor alle leden.
Exact Vesta
Een sluitende begroting zonder opvoedkundige maatregelen voor de jeugdleden. Of een les in bedelen, als je het heel zwart-wit bekijkt.
De maatregel bij niet betalen is niet passend. Royement is een maatregel waar een bestuur heel goed over moet nadenken. Vaak wordt het niet goed toegepast (er zitten regels aan vast vanuit het verenigingsrecht) en is het te zwaar voor de overtreding.
Een sluitende begroting houdt ook rekening met slijtende materialen, dus daar zit ook een bedragje in om materialen te vervangen. Dat wordt weer omgeslagen in de contributie per lid. Lootjesacties, subsidies uit potjes, bij ons is dat voor de extraatjes en niet voor de normale doelstelling van de vereniging.
ook bij volwassen verenigingen
Ik heb een poos bij een zangkoo gezeten die dit principe ook hanteerde. Maar dan geen lootjes verkopen, maar vrijwilliger zijn bij een hardloopwedstrijd, of bier tappen bij een festival. De dwang die er achter zat werk te accepteren vond ik een beetje vreemd, en bij het lid worden van het koor was mij dat niet duidelijk geworden. Bleek ik met een heftige slijmbeursontsteking in mijn heup wel 6 uur lang op een bospad te moeten gaan staan. Ruilen kon niet....tot ik aandrong...Of een andere taak moest ik een hele dag mijn eigen werk maar in de steek laten. Je kon het afkopen met 80 euro extra contributie.
De reden waarom snap ik wel, maar ik heb het van te voren nooit zo begrepen. Later hebben ze een soort van dienstenveiling gehouden waarbij je iets kon aanbieden zoals een zelf gebakken taart, massage, tuin snoeibeurt en daar konden vrienden en familie van de koorleden dan op bieden. Dat vond ik wel een positief idee, want je bied iets aand wat je ook echt kunt. Je eigen expertise mag je dan inzetten.
T is iets wat bij verenigingen hoort blijkbaar en t onbekend zijn met dat soort 'regeltjes' stuit veel mensen tegen de borst.....
Contributie en extra geld nodig hebben
Het is natuurlijk wel prettig als verenigingen voor alle lagen van de bevolking betaalbaar zijn. Dus in die zin, vind ik het nog steeds prima als de contributie wat lager gehouden wordt en er acties worden aangehaald om op die manier bij te verdienen voor duurdere aankopen. Maar om aan die activiteiten de voorwaarde te verbinden dat een kind van de vereniging moet als hij te weinig geld binnenbrengt met zo'n actie is natuurlijk van de zotte. Als de actie minder oplevert dan gehoopt, kan er minder aangeschaft of gedaan worden. Jammer dan.
Andere kant van het verhaal
Dit soort verhalen hebben vaak twee kanten en in de media wordt slechts 1 kant belicht. Dat is in dit geval ook zo.
Deze voetbalclub heeft tijdens de ledenvergadering afgesproken dat leden elk 25 loten moeten verkopen. Op deze manier kunnen ze de contributie laag houden. Leden waarbij dit niet lukt, kunnen of het contributie verschil zelf bijleggen of ouders draaien een keer vrijwillige bardienst en het is prima.
Blijkbaar kunnen deze ouders wel energie steken in het verhaal naar de media te brengen en vooral de voetclub in een negatief daglicht zetten, maar een bardienst draaien is teveel moeite.
Calenzia
Je kunt als onbekende niet oordelen waar deze mensen wel of geen tijd voor hebben, of wel of geen mogelijkheid. Ik zou een bardienst echt niet prettig vinden. Ik zou dus liever betalen, ook al kan ik het eigenlijk niet in een keer missen en ik vind het heel ongemakkelijk dat mensen in die positie worden geduwd. Contributie kun je in termijnen betalen. Als die 25 euro gewoon in de contributie was gelaten en over meerdere maanden uitgespreid mag worden, zou dat mijn voorkeur hebben. Het pedagogische element hang je m.i. niet aan de contributie, maar organiseer je daarnaast. Maar goed deze vereniging dacht anders. Ik vind dat ze er een groepsactiviteit van hadden moeten maken met één doelstelling. Er moest, even voor het gemak, 11 x 25 euro worden ingebracht. Dat is 275 euro. De een is handig in verkopen, of heeft een grotere familie, de ander niet. Dus het kan zomaar gebeuren dat de een 50 euro weet op te halen en de ander een tientje. Een goede les voor deze kinderen is dat je een activiteit sámen tot een goed einde moet kunnen brengen en begrip te hebben voor kinderen die minder succes hebben. Zolang het doel maar gehaald wordt.
Onprettig
Ik vind dat gedoe met lootjes verkopen heel onprettig. Lootjes verkopen voor een goed doel vind ik niet zo problematisch. Ik wil alleen niet mijn buren en kennissen lastig vallen omdat mijn kinderen op een sportclub willen. Dat is geen goed doel. Mijn kinderen vragen dus effectief aan de buren of ze hun hobby willen sponsoren. Dat vind ik een stuk minder sympathiek dan als ze lootjes zouden verkopen voor het Rode Kruis. Dan vragen ze de buren om een goed doel te sponsoren en niet om de kinderen zelf te sponsoren. Ik vind het wat egocentrisch eigenlijk van zo'n voetbal club. Alsof het allemaal echt zo belangrijk is.
Als de contributie niet hoog genoeg is dan moet je die verhogen totdat het passend is. Je moet je financiële problemen zelf oplossen.
Mijn kinderen mogen dan ook niet langs de deuren om lootjes te verkopen of om sponsor geld te vragen of iets dergelijks.
Ook binnen de familie mogen ze dat niet vaak vragen want dan zet je inderdaad druk op die mensen om ja te zeggen. Oma gaat echt geen nee zeggen.
Ik vind het zelf ook vervelend als buurkinderen van alles komen verkopen. Ik wil geen nee zeggen omdat ik een goede verstandhouding met de buurt belangrijk vind. Principieel wil ik echter helemaal niet allemaal clubjes van buurkinderen sponsoren. Hun ouders kunnen dat echt wel zelf betalen.
Als ze voor een goed doel komen vind ik het wel anders en dan geef ik graag een bijdrage.
Alsnog ben ik daar als ouder terughoudend mee. Zeker jonge kinderen mogen van mij echt niet langs de deuren gaan of bij familie leuren.
wat ik begrepen heb
Wat ik begrepen heb is dat er op een ledenvergadering besloten is dat er gelegenheid is om voor 25 euro de contributie naar beneden te brengen door loten te verkopen. Doe je dat niet, dan met je alsnog 25 euro betalen. Doe je dat niet, dan kun je nog andere klusjes voor de vereniging en die zijn er zat te doen. Eigenlijk wel sympathiek voor mensen die het niet breed hebben. Je kind hoeft dus niet met lootjes langs de deur, in dat geval koop je af. Heb je dat geld niet en wil je niet dat je kind langs de deur gaat, dan kun je klusjes voor de club doen.
Ik denk dat dit eigenlijk niet uit hebzucht van de club of uit slechtheid is bedachtintegendeel, juist om die 25 euro niet op het budget van het gezin te laten drukken. Of dit een handige manier is, daar wil ik het verder niet over hebben.
De ouders om wie het nu gaat willen aan alles niet meewerken en hebben de media opgezocht. Het jammere vind ik dat nu het (jeugd)bestuur bedreigd wordt tot en met hun kinderen aan toe (zie AD).
Sport
Even los van of ik sponsoren en lootjes prettig vind, vind ik het positief als kinderen op een sport of activiteit met beweging zitten. Dat wordt via allerlei kanalen gestimuleerd. Het is goed voor de conditie, een middel tegen overgewicht voor hun sociale ontwikkeling e.d.. Daarom vind ik sportclubjes van kinderen zeker ook passen bij de titel "goed doel".
Lonneke
Ja, te gek voor woorden dat het bestuur nu bedreigd wordt. Blijkbaar kunnen 'we' niets meer normaal oplossen hier in Nederland.
Kaaskopje
Sport is inderdaad leuk en gezond maar waarom moeten de buren/kennissen dat sponsoren? Dat is meer een taak voor de ouders.
Een inzameling voor een goed doel zoals rode kruis of dierenbescherming vind ik echt wat anders.
Kaaskopje
Ik denk dat dat 'aftroggelen' wel genoeg duidelijk is geworden? Kijk nog eens naar de situatie van Kyana, Hester en Dymo.
Je sponsort iemands hobby en je durft geen nee te zeggen. Daar heb ik echt een hekel aan en het sneeuwt ook de 'echte' goede doelen onder. Kappen met al die acties als het mij betreft.
Langs de deuren omdat je de contributie niet sluitend krijgt begrijp ik dus echt niet. Dat kan wel anders. Ik vind het dus ook niet eerlijk dat het ene jongetje thuis zo die 25 euro krijgt en de ander moet langs de deuren en ik snap niet wat je daarvan leert (kulargument club).
Goed doel
Wat ik nu een goed doel zou vinden is dat de gemeente kinderen die het niet rijk hebben thuis sponsort met sport, dáár wil ik wel aan geven. Niet aan de contributie van een gewone voetbalclub, zo duur is dat niet.