Kledingvoorschrift
Mijn dochter is dit jaar naar de zesde klas gegaan. School heeft nu ingevoerd dat er niet meer in sportleggings gesport mag worden. De afgelopen 5 jaar heeft dochter altijd in legging gegymt. Dochter is heel boos, een legging is volgens haar een normaal kledingstuk en niet bloot. Daarnaast gelden voor jongens geen kledingvoorschriften. Zij heeft gevraagd waarom en een stagiaire had geantwoord dat het voor afleiding zorgt.
Dochter is echt de duivels dat die verantwoording nu bij de meiden wordt gelegd. Zij is klaar om op de barricades te gaan staan. Ik ben het eigenijk met haar eens en vind het goed dat ze voor haar normen en waarden opkomt, maar ik vind eigenijk ook dat je in je examenjaar voor dat half jaar gym gewoon maar ff iets anders draagt. Gewoon voor je eigen gemak. Hoe zouden jullie hierin staan.
bieb1963 schreef op 27-08-2024 om 08:56:
[..]
Maar dat zég ik toch. Op een normale manier reageren, dus geen vieze opmerkingen of verlekkerde blikken. En jouw blauwe jurk was ook vast niet mega uitdagend.
Plus zijn er nog verse eitjes of is dat vergane glorie. Een vrouw van 50 plus kan aandoen wat ze wil, de roodste lingerie en de meest sexy jurk, dan is de oogst van lekkere blikken toch minder.
Moederkareltje schreef op 27-08-2024 om 09:01:
[..]
Plus zijn er nog verse eitjes of is dat vergane glorie. Een vrouw van 50 plus kan aandoen wat ze wil, de roodste lingerie en de meest sexy jurk, dan is de oogst van lekkere blikken toch minder.
Oh Moederkareltje, wat een pareltje weer.
Hoe voelt dat nou, die tunnelvisie?
Moederkareltje schreef op 27-08-2024 om 08:20:
"In mijn blauwe jurk ben ik géén lustobject."
Klopt daar is rood namelijk voor bedoeld.
Door wie eigenlijk?
bieb1963 schreef op 27-08-2024 om 08:56:
[..]
Maar dat zég ik toch. Op een normale manier reageren, dus geen vieze opmerkingen of verlekkerde blikken. En jouw blauwe jurk was ook vast niet mega uitdagend.
Nou zijn we er toch? Volgens mij zijn verreweg de meeste partijen het hier er over eens dat objectivering not done is.
Moederkareltje schreef op 27-08-2024 om 09:01:
[..]
Plus zijn er nog verse eitjes of is dat vergane glorie. Een vrouw van 50 plus kan aandoen wat ze wil, de roodste lingerie en de meest sexy jurk, dan is de oogst van lekkere blikken toch minder.
Ja als jezelf alleen als voorplantingsdiertje ziet, is er sprake van oogst die wegvalt. Voor anderen is het een bevrijding.
Even terug naar die school: vreemd dat dan niemand meer een sportlegging aan mag terwijl het toch duidelijk een ander soort legging is dan die uitwassen/andere soort.
Jongens met afgezakte spijkerbroek tot op hun knieën, mogen die dan ook helemaal geen spijkerbroeken meer dragen?
Ysenda schreef op 27-08-2024 om 09:01:
[..]
En zelfs al was dat wel zo, dan is een gewone blik voldoende en andere blikken die zo opvallend bij je buste blijven hangen niet gewenst en niet nodig.
Nee, maar laten we elkaar geen mietjes noemen. Als een vrouw een decolleté tot haar navel heeft en een rokje waar de onderkant van haar billen uitkomen, daag je uit. Punt. Dan mag je van mij best nog steeds verwachten dat een man geen vieze opmerkingen maakt, maar dan mag je ook verwachten van de vrouw dat zij zich realiseert dat ze een eendimensionaal spel speelt.
Wat dat eendimensionaal betreft: Als op een kantoor een nieuwe aantrekkelijke mannelijke collega wordt voorgesteld, vindt niemand er wat van als vrouwelijke collega’s, beschaafd zeggen: die ziet er best goed uit. Als mannelijke collega’s dat op precies dezelfde wijze over een nieuwe vrouwelijke collega zeggen, dan heb je bij sommigen de poppen aan het dansen. Ergens klopt er iets niet.
Moederkareltje schreef op 27-08-2024 om 09:01:
[..]
Plus zijn er nog verse eitjes of is dat vergane glorie. Een vrouw van 50 plus kan aandoen wat ze wil, de roodste lingerie en de meest sexy jurk, dan is de oogst van lekkere blikken toch minder.
Maar wat wil je daar nu mee zeggen? Los van het feit dat er zat 50 plus vrouwen zijn die er nog heel mooi en verleidelijk uitzien en zat jongedames van 16 of 26 of 36 die er niet verleidelijk uitzien, gaat het helemaal niet om leeftijd, maar om of iemand de ander er leuk, mooi, enz uit vind zien én of de betreffende vrouw zich expres uitdagend kleedt.
Anoniemer schreef op 27-08-2024 om 09:58:
Even terug naar die school: vreemd dat dan niemand meer een sportlegging aan mag terwijl het toch duidelijk een ander soort legging is dan die uitwassen/andere soort.
Jongens met afgezakte spijkerbroek tot op hun knieën, mogen die dan ook helemaal geen spijkerbroeken meer dragen?
Ik denk dat het punt is, dat wij niet weten hoe de leggings van de verschillende dames in die klas eruit zien. En in een definitie te maken van wat wel of niet ‘normaal’ is, lijkt me nogal lastig. Daarbij daar het vast niet, of niet alleen, over de docent, maar wellicht veel meer over de jongens in die klas.
bieb1963 schreef op 27-08-2024 om 10:15:
[..]
Nee, maar laten we elkaar geen mietjes noemen. Als een vrouw een decolleté tot haar navel heeft en een rokje waar de onderkant van haar billen uitkomen, daag je uit. Punt. Dan mag je van mij best nog steeds verwachten dat een man geen vieze opmerkingen maakt, maar dan mag je ook verwachten van de vrouw dat zij zich realiseert dat ze een eendimensionaal spel speelt.
Wat dat eendimensionaal betreft: Als op een kantoor een nieuwe aantrekkelijke mannelijke collega wordt voorgesteld, vindt niemand er wat van als vrouwelijke collega’s, beschaafd zeggen: die ziet er best goed uit. Als mannelijke collega’s dat op precies dezelfde wijze over een nieuwe vrouwelijke collega zeggen, dan heb je bij sommigen de poppen aan het dansen. Ergens klopt er iets niet.
Ja ik begrijp dat je dat denkt als je ervan uitgaat dat mannen en vrouwen een gelijkelijke 'record' van grensoverschrijdend gedrag hebben. Maar op dit punt van de menselijke geschiedenis is lastig vallen, verkrachten, lustmoorden, met de ogen uitkleden, lockerroompraat, aanstaren, sissen, aanranden, ongevraagd foto's van edele delen sturen, stalken enz enz nogal voorbehouden aan één gender. Vrouwen die hetzelfde doen zijn eerder de uitzondering die de regel bevestigt. In die zin gaat er voor velen minder agressie uit van vrouwen die zeggen 'die ziet er goed uit' dan van mannen die zeggen 'zowee, lekker wijf'. Maar ik ben het met je eens hoor, op den duur hebben we niks aan vrouwen die mannen weer objectiveren. Ik zie dat wel eens langs komen op social media en dat vind ik altijd een zielige poging je boven mannelijk seksisme te stellen door hetzelfde terug te doen. Nee, behandel elkaar met respect als volledig mens en niet als object. Maar dat vond jij toch ook al? Geen verkeerde opmerkingen en je niet verlekkeren aan de ander?
Ik (50+) draag vandaag een (nette!) jurk die me erg goed staat naar kantoor en ik vind het prima dat mijn (10 jaar jongere) mannelijke collega zojuist zei dat ik er goed uitzie in deze jurk. Dat komt doordat de opmerking niet gepaard gaat met verlekkerde blikken en ik me niet geobjectiveerd voel. Ik ben een collega en word hier gewaardeerd om wie ik ben en wat ik kan, ongeacht wat ik draag.
Overigens kleed ik me vooral leuk voor mezelf en soms voor mijn partner. Ik heb de mening/waardering van de buitenwereld niet nodig, ik heb genoeg eigenwaarde.
IMI-x2 schreef op 27-08-2024 om 10:33:
Ik (50+) draag vandaag een (nette!) jurk die me erg goed staat naar kantoor en ik vind het prima dat mijn (10 jaar jongere) mannelijke collega zojuist zei dat ik er goed uitzie in die jurk. Dat komt doordat ik me niet geobjectiveerd voel. Ik ben een collega en word hier gewaardeerd om wie ik ben en wat ik kan, ongeacht wat ik draag.
Overigens kleed ik ne leuk voor mezelf en
Nee vind ik ook niet. Ik vind een opmerking als 'die ziet er goed uit' doorgaans niet grensoverschrijdend. Van mannen noch vrouwen. Er zijn echter types die toch al je met hun ogen uitkleden, te dicht bij je komen staan bij het kopieerapparaat en altijd op personeelsfeestjes de schunnige grappen maken. We kennen ze allemaal wel. Die kunnen het zeggen terwijl het kwijl nog net niet letterlijk langs hun kin loopt maar in figuurlijke zin wel. Dan vind ik het toch onprettig.
Ik heb er eigenlijk geen problemen mee als een man verlekkerd naar mij kijkt. Ik zie dat als een compliment. In deze discussie lijkt het nu net alsof vrouwen niet verlekkerd naar mannen kijken. Vrouwen doen dat net zo goed. Toen ik een jaar of 15 was had bijna elk meisje in de klas een grote poster op hun kamer van John Travolta (ik niet) Die meiden dachten echt niet aan beschuit hoor als ze naar die poster keken. Ik heb eens op tv gezien : een zaal vol met vrouwen bij de Chippendales. Ik denk dat menig man zich beter zou gedragen.
Lieveheersbeest schreef op 26-08-2024 om 22:06:
[..]
Voor die mannen zelf is het ook verwarrend. Ze kunnen wel een land leiden, miljoenenbedrijven opbouwen, nieuwe medicijnen ontdekken, elektrische auto’s uitvinden, naar de maan vliegen en nieuwe steden uit de grond stampen. Maar hun lusten bedwingen, ho maar.
/sarcasm off
Ach, het huishouden schijnen ze volgens sommigen ook niet te kunnen doen...
Lexus schreef op 27-08-2024 om 10:24:
[..]
Ja ik begrijp dat je dat denkt als je ervan uitgaat dat mannen en vrouwen een gelijkelijke 'record' van grensoverschrijdend gedrag hebben. Maar op dit punt van de menselijke geschiedenis is lastig vallen, verkrachten, lustmoorden, met de ogen uitkleden, lockerroompraat, aanstaren, sissen, aanranden, ongevraagd foto's van edele delen sturen, stalken enz enz nogal voorbehouden aan één gender. Vrouwen die hetzelfde doen zijn eerder de uitzondering die de regel bevestigt. In die zin gaat er voor velen minder agressie uit van vrouwen die zeggen 'die ziet er goed uit' dan van mannen die zeggen 'zowee, lekker wijf'. Maar ik ben het met je eens hoor, op den duur hebben we niks aan vrouwen die mannen weer objectiveren. Ik zie dat wel eens langs komen op social media en dat vind ik altijd een zielige poging je boven mannelijk seksisme te stellen door hetzelfde terug te doen. Nee, behandel elkaar met respect als volledig mens en niet als object. Maar dat vond jij toch ook al? Geen verkeerde opmerkingen en je niet verlekkeren aan de ander?
Hoewel ik het enerzijds met je eens ben; vraag ik me af of je aan een teamsport hebt gedaan? Want die lockerroom praat is echt niet minder in een vrouwenkleedkamer.