Werk en Opleiding Werk en Opleiding

Werk en Opleiding

Toeslag voor fulltime werkenden

Peiling

Zouden jullie fulltime gaan werken als je een flinke toeslag krijgt op je salaris?
144 stemmen
21%
79%

De tekorten in zorg en onderwijs komen denk ik ook door de inflexibiliteit van het werk. Je kunt nauwelijks invloed uitoefenen op het rooster, vaste dienst/werktijden, in onderwijs kun je geen vrije dagen opnemen en in de zorg heb je er maar weinig. Ik denk dat dit ook het part-time werken van voornamelijk ouders (moeders) enorm in de hand speelt. Je krijgt het thuis niet rond omdat de werktijden niet aangepast kunnen worden op een schema met kinderen.

absor schreef op 23-07-2024 om 07:02:

en dat dát op dit moment niet is, dat meer werken niet loont door ons ingewikkelde toeslagensysteem, dat moet veranderd.

En door de belastingschijven voor inkomen uit werk.

absor schreef op 22-07-2024 om 12:22:

[..]

Dat eerste ben ik het enorm mee eens

Maar de tekorten in de zorg en onderwijs geven andere problemen dan een niet groeiende economie

Ik werk als verpleegkundige en ken als geen ander werkdruk daar. Die is extreem hoog juist dóór het personeelstekort. De gemiddelde zorgmedewerker wil en kan niet fulltime werken want dat is te zwaar, tegelijk wordt er non stop beroep op ze gedaan omdat er te weinig mensen zijn die (fulltime) werken

(Zeker in de zorg moeten we ook anders gaan werken, het moet veel schraler worden om te voorkomen dat uiteindelijk 1 op de 3 in de zorg moet werken. Maar ook dit is een grote maatschappelijke uitdaging. Welke politicus gaat eens beginnen met bv zzpers in de zorg verbieden of pgb afschaffen? Niemand durft zijn vingers er aan te branden.)

Momenteel werk ik op een afdeling waar géén personeelstekort is en goed geroosterd wordt. Ik werk 32 uur maar zou ook prima fulltime kunnen werken want het is prima te doen. Ik wordt namelijk zeden tussendoor gevraagd een extra dienst op te lossen en nee is ook een antwoord zonder problemen, genoeg die willen. Ook veel collega’s op deze afdeling die fulltime werken. Ik heb op werkplekken in de zorg gewerkt waar ik bijkans een burnout had van een 16 uurs contract.
ik probeer uit te leggen dat het in de zorg een vicieuze cirkel is die amper te doorbreken is. Mensen zien fulltime niet zitten door de hoge werkdruk die een gevolg is van het extreme personeelstekort wat opgelost zou zijn als men fulltime zou werken


Bij mijn afdeling is het zo dat er op basis van de personeelsbezetting het aantal open bedden berekend wordt. Dus meer uren werken is meer patiënten, want meer patiënten is meer omzet. De werkdruk blijft dus altijd even hoog. 

Ik heb bijna 30 jaar fulltime gewerkt. Door Long Covid kan ik dat niet meer en is 24 uur mijn maximale uren. Ik ben ook niet van plan om ooit nog meer uren te gaan werken en weet dat ik werken tot mijn bijna 68ste nooit ga volhouden. Als ik 63 haal (nog 11 jaar werken) zou het al heel wat zijn. 

Diyer schreef op 23-07-2024 om 07:30:

Op zich zie ik wel bezwaren in fulltime werken als alleenstaande. Ik weet niet hoe anderen het doen, maar als je niks met een partner kan delen, blijf je nog steeds dezelfde verantwoordelijkheden houden. Wie ik dus fulltime zie werken (in mijn soort banen iig) zijn mannen en die komen 's avonds thuis in een opgeruimd huis waar het eten op tafel staat. Voor die groep is fulltime prima te doen. Maar als alleenstaande ouder met meer zorg voor kinderen (toch vaker de vrouw, omdat nog steeds veel mannen zichzelf al een held vinden als die een weekend pakken) is dat fulltime werken behoorlijk lastig.
Ik ben dan bang dat de bonus het scheiden van uren nog meer kracht gaat bijzetten: laat mij maar fulltime werken, kan jij minder werken en bij de kinderen blijven. Want denk niet dat die mannen hun financiële groei ook met de vrouw blijven delen op het moment dat ze bij hem weg wil. Dan klapt ze ineens enorm naar beneden financieel gezien.

Zo zie ik het ook. Vaders waar de moeder flink heeft teruggeschroefd om inderdaad thuis te bolwerken, of alleenstaanden zonder kinderen. Die werken fulltime. 

Ik heb het zelf wel geprobeerd (0,8 fte is hier door de schoolweken heen gewoon 1,0 belasting, wat ieder (de Annemarie van Galen van deze wereld) er ook van vind), maar dat heeft mij en het gezin en mijn werk echt geen goed gedaan. 1,0 naast mijn man die niet dan maar alles overnam thuis zou ik al helemaal niet trekken. Op papier heb ik dan heel fijn meegewerkt aan het oplossen van de tekorten, maar is er een groter kwalitatief tekort. 

Anyway, ik heb me járen ingezet om zoveel mogelijk te blijven werken en voel me op dit moment niet geroepen om mee te werken probleem op te lossen. Ik ben een klein beetje verzuurd misschien, maar het voelt een beetje als stank voor dank. 

Als je mensen min of meer gaat verplichten om fulltime te werken door bijv die toeslagen anders af te nemen ga je ook in de hand werken dat het ziekteverzuim enorm toeneemt.
Stel dat kinderopvang geen issue zal zijn qua plekken, dan nog.
Ik vind moeder zijn heel zwaar en heb dat echt onderschat. We hebben een ontzettend lief kind maar ook eentje die veel huilt en slecht slaapt. Toen ik nog geen kinderen had had ik geen idee, ik dacht je legt ze in bed en ze gaan slapen. In praktijk is kind eerst een uur aan het huilen, dan eindelijk slaapt hij, om 12 uur wordt hij weer wakker, om 4 uur ook en om half 7 gaat de wekker. Als we zo’n fase hebben, sorry maar ik weet echt niet meer wat voor en achter is je brein functioneert gewoon niet meer. Als ik dan fulltime zou werken, ik zou me dan vaker moeten ziekmelden want ik vind het ten eerste niet verantwoord om zo de weg op te gaan. En nee met OV is geen optie door de slechte verbinding en alle vertragingen. En daarnaast functioneer ik dan gewoon niet. 
Het huishouden dan ernaast, ik zou niet weten waar ik die energie vandaan zou moeten halen. 

Het gaat natuurlijk niet om individuele gevallen maar zoals eerder is gezegd als groep. Natuurlijk zal dit met kleine kinderen niet gaan maar wanneer de kinderen ouder worden en minder zorg nodig hebben kun je weer meer uren maken. Helaas werkt dit in de praktijk niet zo. Ik ken eigenlijk niet 1 vriendin die in loondienst werkt die meer uren is gaan werken nadat de kinderen niet meer de grootste zorg nodig hadden. Ook niet bij volwassen kinderen.

De vrouwen die ik ken die fulltime werken hebben een eigen onderneming. Alle anderen werken parttime 24 uur en partner fulltime of zelfs meer (avonden en zaterdagen bijklussen). Dan denk ik waarom ga je niet meer uren werken en gun je je partner extra vrije tijd? 

Diyer schreef op 23-07-2024 om 07:30:

Op zich zie ik wel bezwaren in fulltime werken als alleenstaande. Ik weet niet hoe anderen het doen, maar als je niks met een partner kan delen, blijf je nog steeds dezelfde verantwoordelijkheden houden. Wie ik dus fulltime zie werken (in mijn soort banen iig) zijn mannen en die komen 's avonds thuis in een opgeruimd huis waar het eten op tafel staat. Voor die groep is fulltime prima te doen. Maar als alleenstaande ouder met meer zorg voor kinderen (toch vaker de vrouw, omdat nog steeds veel mannen zichzelf al een held vinden als die een weekend pakken) is dat fulltime werken behoorlijk lastig.
Ik ben dan bang dat de bonus het scheiden van uren nog meer kracht gaat bijzetten: laat mij maar fulltime werken, kan jij minder werken en bij de kinderen blijven. Want denk niet dat die mannen hun financiële groei ook met de vrouw blijven delen op het moment dat ze bij hem weg wil. Dan klapt ze ineens enorm naar beneden financieel gezien.

Het gaat in principe nu helemaal niet om het mannetje/vrouwtje verhaal. Het gaat erom dat weinig stellen met kinderen het trekken om allebei ft te werken (al heb je opvang), een beetje teveel van het goede. Optie allebei 4 dagen (en de niet-werk dag allebei op een andere dag), maar ja dan voldoe je niet aan de ft norm die door die dame wordt geopperd en dus ook geen bonus. Andere optie is de 1 ft en de ander 3 dagen. Dan krijgt 1 de bonus, maar alsnog werkt de ander dan pt en voldoet niet aan de ‘norm’ (overigens totaal irrelevant of het de man of de vrouw is die dan 3 dagen werkt, het principe blijft hetzelfde). Kortom een onzinnig iets, ervan uitgaande dat een gezin niet echt functioneert in de ruime zin van het wordt met 2x 5 dagen werken. Voor mensen zonder kinderen is het weer een ander verhaal.

Miraval schreef op 23-07-2024 om 17:54:



De vrouwen die ik ken die fulltime werken hebben een eigen onderneming. Alle anderen werken parttime 24 uur en partner fulltime of zelfs meer (avonden en zaterdagen bijklussen). Dan denk ik waarom ga je niet meer uren werken en gun je je partner extra vrije tijd?

Moet die partner zelf wel minder willen werken.

Ik ken genoeg mannen die helemaal niet extra willen thuis zijn. Of geen zin hebben om als ze meer thuis zijn mee te moeten draaien in het huishouden en de zorg voor de kinderen.

(Of waar het huishouden en de zorg voor de kinderen gewoon de soep indraait als ze meer thuis zijn en meedraaien. Sommige mannen willen of kunnen het gewoon niet.)

Elke leeftijd heeft weer eigen uitdagingen denk ik. Als ze naar de basisschool gaan dan zijn ze in de vakanties vrij. Hoe wil je dat dan gaan doen met fulltime werken. 
Zwemles, is dat niet ook vaak doordeweeks? Allerlei clubjes, helpen op school. Je eigen ouders worden ook ouder dus zullen ook steeds meer een beroep op je gaan doen misschien. 
Ik denk dat er dan zoveel groepjes gaan komen die een uitzondering krijgen dat het in de praktijk neerkomt op hoe het nu is. 
Om iemand te laten werken is vervolgens een hele groep andere werkenden nodig. Mensen van kdv, bezorgdiensten, schoonmaakster, mensen die kunnen helpen bij mantelzorgdingen. 
We zijn gewoon te gewend geraakt aan teveel welvaart. Alleen ik denk niet dat we nu nog terug kunnen. Op 1 inkomen kan je tegenwoordig geen huis meer kopen of huren. Je moet beiden wel werken om alles te kunnen betalen ook al is het niet fulltime. 

Miraval schreef op 23-07-2024 om 17:54:

Het gaat natuurlijk niet om individuele gevallen maar zoals eerder is gezegd als groep. Natuurlijk zal dit met kleine kinderen niet gaan maar wanneer de kinderen ouder worden en minder zorg nodig hebben kun je weer meer uren maken. Helaas werkt dit in de praktijk niet zo. Ik ken eigenlijk niet 1 vriendin die in loondienst werkt die meer uren is gaan werken nadat de kinderen niet meer de grootste zorg nodig hadden. Ook niet bij volwassen kinderen.

De vrouwen die ik ken die fulltime werken hebben een eigen onderneming. Alle anderen werken parttime 24 uur en partner fulltime of zelfs meer (avonden en zaterdagen bijklussen). Dan denk ik waarom ga je niet meer uren werken en gun je je partner extra vrije tijd?

Die partner wil helemaal geen vrije tijd. Die heeft zijn vrije tijd op het werk. 

Mevrouw75 schreef op 23-07-2024 om 18:15:

[..]

Die partner wil helemaal geen vrije tijd. Die heeft zijn vrije tijd op het werk.

Mwah... deze vrouwen vinden het zelf ook meer dan prima om 24 uur te werken. Van het extra klussen van partner doen ze de "leuke" dingen. Dus het is echt niet zo dat in alle gevallen de partner niet WIL. Soms wil de vrouw het ook gewoon niet. 

En als ze dat beiden goed vinden dan is dat okee natuurlijk. Ik vind de verhoudingen alleen wat scheef in die gezinnen en zou re partner ook meer tijd met kinderen gunnen. 

Marty1984 schreef op 23-07-2024 om 18:03:

[..]

Moet die partner zelf wel minder willen werken.

Ik ken genoeg mannen die helemaal niet extra willen thuis zijn. Of geen zin hebben om als ze meer thuis zijn mee te moeten draaien in het huishouden en de zorg voor de kinderen.

(Of waar het huishouden en de zorg voor de kinderen gewoon de soep indraait als ze meer thuis zijn en meedraaien. Sommige mannen willen of kunnen het gewoon niet.)

Ik zou met plezier fulltime werken als ik een partner heb die thuis al het reilen en zeilen doet! Ik vind mijn werk heerlijk en krijg er meer ego boost van dan dat gepruts thuis. Ik vind af en toe schoonmaken best lekker. Maar als het zo'n verplichte taak is, omdat je anders met goed fatsoen geen mensen durft uit te nodigen? Nee hoor, als een man zegt dat hij het thuis allemaal lekker op orde houdt, maatjes kookt en aangezien er geen kleine kinderen rondlopen, ook nog tijd heeft voor extra dingen, dan verdien ik met liefde voor ons samen. Die mannen moet je alleen wel met een vergrootglas zoeken.

Lena55 schreef op 23-07-2024 om 08:09:

De tekorten in zorg en onderwijs komen denk ik ook door de inflexibiliteit van het werk. Je kunt nauwelijks invloed uitoefenen op het rooster, vaste dienst/werktijden, in onderwijs kun je geen vrije dagen opnemen en in de zorg heb je er maar weinig. Ik denk dat dit ook het part-time werken van voornamelijk ouders (moeders) enorm in de hand speelt. Je krijgt het thuis niet rond omdat de werktijden niet aangepast kunnen worden op een schema met kinderen.

Ja ik denk dat je hier gelijk in hebt. Het feit dat ik nu 32 uur per week kan werken komt doordat ik flexibel kan werken. Vooral gezien we een zorgenkindje hebben waarvoor we geregeld langs specialisten moeten. Ik heb de flexibiliteit om haar op te halen bij de opvang, even langs de arts te gaan, haar terug te brengen naar de opvang en verder te werken. Als die flexibiliteit er niet was, dan had ik geen vier dagen kunnen werken. Want het klinkt in de theorie leuk om alles op je vrije dag te plannen, maar de praktijk is dat de specialisten dan toevallig ook die dag vrij hebben. De gemiste uren kan ik op een ander moment bijvoorbeeld in haar slaapje op mijn vrije dag weer inhalen. Dat kan natuurlijk niet als je voor de klas staat.

Miraval schreef op 23-07-2024 om 17:54:

Het gaat natuurlijk niet om individuele gevallen maar zoals eerder is gezegd als groep. Natuurlijk zal dit met kleine kinderen niet gaan maar wanneer de kinderen ouder worden en minder zorg nodig hebben kun je weer meer uren maken. Helaas werkt dit in de praktijk niet zo. Ik ken eigenlijk niet 1 vriendin die in loondienst werkt die meer uren is gaan werken nadat de kinderen niet meer de grootste zorg nodig hadden. Ook niet bij volwassen kinderen.

De vrouwen die ik ken die fulltime werken hebben een eigen onderneming. Alle anderen werken parttime 24 uur en partner fulltime of zelfs meer (avonden en zaterdagen bijklussen). Dan denk ik waarom ga je niet meer uren werken en gun je je partner extra vrije tijd?

Maar wie gaat dan de dingen doen die de vrouw dan niet meer doet binnen die 16 uur? 

Dus op kinderen letten, boodschappen doen, huishouden, derde shift (dus alle clubjes van kinderen bijhouden, verjaardagen bijhouden inclusief haar schoonfamilie, appen heen en weer over afspraken met vrienden van zowel ouders als kinderen, school contact, tandarts van iedereen, mantelzorg oudere familie etc etc). Wie gaat dat doen? 

Ik zal je vertellen wie: dat is bijna nog altijd de vrouw, ook als ze 40 uur werkt.

En als je denkt dat dit niet zo is: Jij begint zelf al over vrije tijd van de man als de vrouw meer werkt, maar al die dingen moeten nog wel gedaan worden. Dus als de man meer vrije tijd krijgt, dan weten we allemaal voor wie dat blijft liggen.

Niet zo gek dus dat die vrouwen daar niet allemaal verantwoordelijk voor willen zijn en ook nog 40 uur moeten werken. 

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.