Salaris aanbod laag
Ik heb een dillema waarvan ik niet weet of het normaal is.
Gesolliciteerd bij een organisatie na 1 gesprek arbeidsvoorwaarden gesprek.
In de vacature stond dat je bereid moest zijn om een opleiding te volgen en er stond een min. En max bruto bedrag bij. Mijn huidige salaris ligt ergens in het midden.
Ik heb nu aan aanbod gekregen echt het minimale bedrag wat in de vacature staat. HR medewerker gaf aan ja, je krijgt de opleiding en anders ga je meer verdienen dan je collega's. Ik denk dan in de vacature staat dat je bereid moet zijn om de opleiding te doen en je hangt er deze schaal aan.
Ik heb weinig ervaring met onderhandelen,maar ik is het normaal als ik nu een tegenbod doe?
Of is het kansloos?
Auditor schreef op 05-06-2022 om 12:03:
Eigenlijk vreemd dat het een soort van gebruikelijk is om je salarisstrook te laten zien.
Het is ook niet gebruikelijk.
Auwereel schreef op 05-06-2022 om 13:34:
Ik lees mee, maar dan voor mijn huidige werk. Baas is het eens dat ik veel meer doe dan de functie van mijn huidige contract en dat het aangepast moet worden, maar HR moet nog even zien of ik voldoe aan de eisen. Nu heb je daar, dacht ik, een functieomschrijving en een baas voor om te bepalen bij welke werkzaamheden (en de kwaliteit van de uitvoering daarvan) welke functie en welk salaris daar bij hoort, niet HR. Ik hoor van collega's dat ze bij HR soms echt moeilijk kunnen doen, dus als ik daar langs ga wil ik ook de juiste woorden gebruiken.
Soms verschuilen organisaties zich achter HR- dat die moeilijk zouden doen. Terwijl eigenlijk jouw manager zou moeten zeggen Auwereel voegt veel meer waarde toe voor klanten/de organisatie/collega’s dus ik wil haar meer gaan betalen. Hij moet hen duidelijk maken dat hij jou een hogere schaal waard vindt.
Het is tenslotte zijn budget. Dus manager; wat heb je nodig van mij om te organiseren dat ik per 1/9 het salaris krijg dat bij mijn functie past. Hij mag dat aan HR gaan verkopen, niet jij. En als je hem dan toch spreekt, maak dan ook afspraken wat er gebeurt als hij je niet gaat betalen volgens de rol die je hebt. Ga je dan terug naar je oude rol? Laat je dan verantwoordelijkheden liggen? Mag hij dan iemand gaan werven die de extra taken gaat doen en die dan meer salaris betalen? Of ga je dan ergens heen waar je én die andere rol én het bijbehorende salaris krijgt?
Als hij daarvoor naar hr moet; prima. Je wil hem best helpen door te laten zien wat je doet en hoe dat bij die hogere schaal past. Maar je mag echt je leidinggevende erop aanspreken als dat niet lukt. Dan heeft hij de urgentie van die verhoging niet duidelijk gemaakt - wat meestal betekent dat hij het niet graag genoeg wil.
Auwereel schreef op 05-06-2022 om 13:34:
Ik lees mee, maar dan voor mijn huidige werk. Baas is het eens dat ik veel meer doe dan de functie van mijn huidige contract en dat het aangepast moet worden, maar HR moet nog even zien of ik voldoe aan de eisen. Nu heb je daar, dacht ik, een functieomschrijving en een baas voor om te bepalen bij welke werkzaamheden (en de kwaliteit van de uitvoering daarvan) welke functie en welk salaris daar bij hoort, niet HR. Ik hoor van collega's dat ze bij HR soms echt moeilijk kunnen doen, dus als ik daar langs ga wil ik ook de juiste woorden gebruiken.
Ik zou de nieuwe functie omschrijving opvragen bij hr en voor jezelf goed opschrijven waarom je bepaalde taken op dat niveau uitvoert (het liefst met concrete voorbeelden). Daarna bij je leidinggevende aangeven op korte termijn een gesprek te willen over je huidige functie en de werkzaamheden die je doet. Uitleggen dat je de inschaling niet oké vindt en graag om tafel wil. Als het goed is zal je leidinggevende het al dan niet eens zijn met jou en van daaruit met hr in gesprek moeten gaan.
Ik snap overigens nog steeds niet waarom het erg is om als bedrijf lager in te zetten als je een onderhandeling verwacht. Kennelijk vond de dame in kwestie het wel oké, dan is dat toch prima? Zij vond het belangrijker dat ze vanuit huis kon werken want daar heeft op ingezet: een goede thuis werkplek verzorgd door ons. Het is een volwassen vrouw en als ze het salaris niet oké vond had ze dat niet moeten doen. Ik zie de salarisonderhandeling echt als iets zakelijks waar je gedurende je loopbaan ook op terug mag komen als blijkt dat je te weinig verdient. Dat is voor mij ook de reden dat ik mijn pop gesprek altijd helemaal voorbereid, dan kan ik aan het van het jaar concreet aangeven welke doelen ik heb bereikt en vragen wat het me oplevert.
Viva-amber schreef op 05-06-2022 om 09:31:
Ik zou het letterlijk zo daar neerleggen: 'Dank u wel voor het aanbod. Het ligt echter te ver af van mijn wensen, waardoor ik niet weet of het zin heeft om verder te onderhandelen. Ook ligt het bod behoorlijk onder het niveau van mijn huidige salaris. Ik heb nog steeds interesse in deze baan, maar ik hoop dat u mij een beter aanbod kunt doen. U kunt te alle tijden contact met mij opnemen om het voorstel verder te bespreken '
Ik zou geen tegen aanbod doen, zolang zij niet met een serieus bod komen dat je eventueel zou willen overwegen.
Dit!
Dus absoluut geen tegenbod doen. Eerst serieus genomen worden.
Auwereel schreef op 05-06-2022 om 13:34:
Ik lees mee, maar dan voor mijn huidige werk. Baas is het eens dat ik veel meer doe dan de functie van mijn huidige contract en dat het aangepast moet worden, maar HR moet nog even zien of ik voldoe aan de eisen. Nu heb je daar, dacht ik, een functieomschrijving en een baas voor om te bepalen bij welke werkzaamheden (en de kwaliteit van de uitvoering daarvan) welke functie en welk salaris daar bij hoort, niet HR. Ik hoor van collega's dat ze bij HR soms echt moeilijk kunnen doen, dus als ik daar langs ga wil ik ook de juiste woorden gebruiken.
Is het niet zo dat de functie opnieuw gewogen moet worden, en niet jij? Bij ons komt HR er niet tussen als de manager je geschikt vindt, maar als de functie er in de loop der tijd wezenlijk anders uit is gaan zien, dan kan HR hem opnieuw wegen. Dat heb ik ook weleens gehad en daar hield ik een behoorlijke salarisverhoging aan over.
HR kijkt dus niet of jij aan de eisen voldoet, maar of het functieprofiel in overeenstemming is met het nieuwe salaris.
TanteTheelepel schreef op 05-06-2022 om 14:46:
[..]
Ik
Ik snap overigens nog steeds niet waarom het erg is om als bedrijf lager in te zetten als je een onderhandeling verwacht. Kennelijk vond de dame in kwestie het wel oké, dan is dat toch prima? Zij vond het belangrijker dat ze vanuit huis kon werken want daar heeft op ingezet: een goede thuis werkplek verzorgd door ons. Het is een volwassen vrouw en als ze het salaris niet oké vond had ze dat niet moeten doen. Ik zie de salarisonderhandeling echt als iets zakelijks waar je gedurende je loopbaan ook op terug mag komen als blijkt dat je te weinig verdient. Dat is voor mij ook de reden dat ik mijn pop gesprek altijd helemaal voorbereid, dan kan ik aan het van het jaar concreet aangeven welke doelen ik heb bereikt en vragen wat het me oplevert.
Dan verschillen we van mening. Ik zie salaris als iets wat aangeeft dat ze mij waarderen en een beloning voor mijn inspanning. Ik wil op dezelfde manier beloond worden als mensen die hetzelfde werk doen.
Zodra bedrijven mensen gaan zien als ‘resources’ die je zo goedkoop mogelijk inkoopt, verliezen ze het besef dat het over mensen gaat. Dat is wat er mis is met het doen van een laag bod. Ik wil dat je medewerkers ziet als iets waardevols, die je beloont voor wat ze doen, kunnen en gedaan hebben. Niet voor hun onderhandelskills. (Behalve dan de inkoopafdeling) En ook niet als iets wat nou eenmaal nodig is maar je zo goedkoop mogelijk wil binnenhalen.
Komt bij; een bedrijf dat zo goedkoop mogelijk inkoopt zal vast niet ineens jaarlijks forse verhogingen geven. Ook al overtref ik alle plannen en heb ik meer gedaan dan in mijn pop staat.
Biebel schreef op 05-06-2022 om 16:12: Ik wil dat je medewerkers ziet als iets waardevols, die je beloont voor wat ze doen, kunnen en gedaan hebben.
Ooit, toen ik ergens pas 6 maanden werkte, nam de directeur me even apart om me te vertellen dat ik alvast kon rekenen op een vast contract als mijn jaarcontract afliep, en ook dat hij wat extra bovenop mijn salaris zou doen omdat hij dat fair vond in vergelijking met wat mijn collega's verdienden (en ook met 20 jaar ervaring inmiddels weet ik dat hij me daarmee een heel fatsoenlijk salaris gaf).
Wát heb ik me loyaal aan die organisatie en die directeur gevoeld. Hij zocht niet naar de goedkoopste oplossing maar een manier om goed personeel aan zich te binden. Als de omstandigheden me niet naar elders gebracht hadden, werkte ik er misschien nog steeds wel.
Het hangt van meerdere factoren af:
vind je deze baan echt leuk cq leuker? Wil je de baan heel graag hebben? Wat is het toekomstperspectief (nu lager verdienen, maar misschien sneller groeien).
Ik had onmiddelijk aangegeven dat het aanbod veel lager is dan mijn huidige salaris, terwijl het niveau hetzelfde is (?). Die opleiding is niet mijn keuze, maar kenelijk noodzakelijk voor de uitvoering. Ik verwacht van jullie bedrijf dat jullie in het personeel investeren. Bovendien: jullie stoppen er geld in; ik stop er mijn tijd en energie in. Ik vind dat los staan van het salaris.
En dan zou hun wedervraag moeten zijn: wat heb JIJ in gedachten.
Zo werkt onderhandelen.
:
anders ga je meer verdienen dan je collega's
Een antwoord kan zijn: oh, dan hebben we een andere perceptie over wat de baan inhoud of wat het niveau is. Begrijp ik niet goed wat er gedaan moet worden of wat mijn verantwoordelijkheden zijn?
(Dat komt, als het goed is over als: worden nu als die collega's onderbetaald voor wat de markt op dit moment doet? Voor zo'n bedrijf wil ik niet werken => ik weet wat ik kan en ik weet wat ik waard ben)
Komt het niet over, dan iets minder subtiel brengen en vragen waarom al die collega's minder verdienen dan jij op dit moment.
Biebel schreef op 05-06-2022 om 16:12:
Ik zie salaris als iets wat aangeeft dat ze mij waarderen en een beloning voor mijn inspanning. Ik wil op dezelfde manier beloond worden als mensen die hetzelfde werk doen.
Precies dit. Je mag van een serieus bedrijf verwachten dat ze je een markt-conform salaris bieden.
Maar het gaat wel over waarde (waardering komt van het woord waarde). Dat een bedrijf gaat aftasten wat jij arbeidstechnisch waard bent en dus in eerste instantie laag gaat zitten, vind ik niet gek.
Niemand wil meer betalen dan nodig is; ook niet op marktplaats.
Vind een bedrijf je te duur voor wat je (potentieel) levert, dan gaan ze nog even verder zoeken (doe jij in de winkels ook). Vind jij daarentegen dat het bedrijf te weinig biedt, ga jij even verder zoeken.... toch?
Prijsdruk is gezond (citaat van Jos Burgers)
Daddy_gijs schreef op 05-06-2022 om 17:34:
Het hangt van meerdere factoren af:
vind je deze baan echt leuk cq leuker? Wil je de baan heel graag hebben? Wat is het toekomstperspectief (nu lager verdienen, maar misschien sneller groeien).
Ik had onmiddelijk aangegeven dat het aanbod veel lager is dan mijn huidige salaris, terwijl het niveau hetzelfde is (?). Die opleiding is niet mijn keuze, maar kenelijk noodzakelijk voor de uitvoering. Ik verwacht van jullie bedrijf dat jullie in het personeel investeren. Bovendien: jullie stoppen er geld in; ik stop er mijn tijd en energie in. Ik vind dat los staan van het salaris.
En dan zou hun wedervraag moeten zijn: wat heb JIJ in gedachten.
Zo werkt onderhandelen.
Dit komt echt heel negatief over. Als ik een bedrijf had, dan zou ik voor geen enkele bedrag iemand aannemen die laat merken dat hij er geen zin in heeft.
super bedankt voor jullie antwoorden. Ik ga dus keihard onderhandelen. Doodeng!
Kleine toevoeging..ik wil echt weg bij mijn huidige baan dus dat helpt niet mee in mijn gevoel. De manager wist trouwens niks van het voorstel en kreeg dat ook te zien tijdens het gesprek.
Ik hou jullie op de hoogte!
Lievemans schreef op 05-06-2022 om 22:54:
super bedankt voor jullie antwoorden. Ik ga dus keihard onderhandelen. Doodeng!
Kleine toevoeging..ik wil echt weg bij mijn huidige baan dus dat helpt niet mee in mijn gevoel. De manager wist trouwens niks van het voorstel en kreeg dat ook te zien tijdens het gesprek.
Ik hou jullie op de hoogte!
Leuk! Ik zou zeggen, nú is het moment om eens wild te doen en hoog in te zetten. Als je je hand overspeelt zijn er nog genoeg andere vacatures. Succes! 🤞
Lievemans schreef op 05-06-2022 om 22:54:
super bedankt voor jullie antwoorden. Ik ga dus keihard onderhandelen. Doodeng!
Kleine toevoeging..ik wil echt weg bij mijn huidige baan dus dat helpt niet mee in mijn gevoel. De manager wist trouwens niks van het voorstel en kreeg dat ook te zien tijdens het gesprek.
Ik hou jullie op de hoogte!
Dat is de uitdaging: koel en zakelijk blijven terwijl je van binnen zo graag die baan wilt 
Verwijderd, reclame