Personeelstekorten kunnen opgelost worden

Mug schreef op 04-05-2022 om 11:47:

[..]

Ik hoop dat die 1 euro jobs hier nooit komen. Mensen 1 euro per uur betalen ipv een fatsoenlijk salaris, ja dat zouden werkgevers wel leuk vinden.

Heel bizar, dat is gewoon uitbuiting. 

Net als dat mensen ontslagen worden uit betaalde banen waar ze daarna als 'vrijwilliger' terug mogen komen. Ja koekkoek... 

we zouden misschien personeelstekorten kunnen oplossen in jouw model. Echter heb ik een andere mening over deze economie in het geheel. Ik denk dat er heel veel bullshitbanen zijn. Die zouden per direct moeten stoppen en het kleine aantal uren dat zo'n baan wél nut heeft, die taak overhevelen. Verder denk ik dat er heel veel taken en processen ontzettend vereenvoudigd kunnen worden. Maar ja, dan moet je de norm en verwachting wel een beetje aanpassen. Niet verwachten dat je boodschappen binnen 10 minuten aan de voordeur bezorgd worden, niet verwachten dat je de volgende dag al antwoord krijgt en niet verwachten dat je voor 50 euro naar Rome kunt vliegen. Niet verwachten dat enerzijds producten bizar goedkoop zijn en anderzijds andere dingen onmogelijk.

Deze hele in puin gedraaide economie gaat in de komende 10-20 jaar echt op z'n gat vallen en er gaan denk ik hele rare dingen gebeuren.
Jouw voorstel is geen blijvende oplossing. Het is symptoom bestrijding van een veel complexer systeem. We moeten terug naar de basis en versimpeling. 

Slechts mijn bescheiden mening Pejeka

Apiejapie schreef op 03-05-2022 om 19:41:

Ik denk dat efficiënter werken zinvoller is dan meer uren maken. Als ik zie hoeveel werk er gaat naar papierwerk, is dat absurd.

Dit o.a. En met elke nieuwe manager schijnt het wiel ook iedere keer opnieuw uitgevonden te moeten worden. Met aandeelhouders die vooral interesse hebben in korte termijn winsten dan lange termijn stabiliteit. Pffff. Breek.me de bek niet open. Ik denk dat er best een grote groep is die meer wil werken. Maar niet in combinatie met Nederlandse verwachtingen. Want ik denk dat veel banen in Nederland inmiddels frustreren. Leerkrachten vinden les geven geloof ik best leuk. Maar als je dan méér veeleisende ouders hebt en een school die elke 3 jaar weer van methodiek veranderd en de inspectie verwacht dat je dan handelingsrapporten beschrijft over je almaar driftig wordende adhd leerlingen, de pret verdwijnt.

Het zijn enorm rare tijden als je het mij vraagt. Enerzijds ongekende rijkdom en anderzijds verschraling en uitholling van het werk, het vak, de afnemers, de opdrachtgevers.

Okki21 schreef op 03-05-2022 om 20:21:

Interessant vraagstuk en misschien wel onoplosbaar. Want ja de productiviteit, in de zin van meer uren draaien zou helpen, maar lost dit het op? Of is de snelle maatschappij en alles binnen 1 minuut beschikbaar hebben gewoon niet meer mogelijk? En betekent het simpelweg op alle fronten een tandje minder en vertragen? Zodat de aandacht meer gaat naar beroepen die voorwaardelijk en noodzakelijk zijn? Volgens mij zou dat goed zijn, al vraagt dat ook van mij een aanpassing in mijn luxe makkelijke leventje...

Dit. We moeten minder luxe paardjes worden. Internet en mobiele telefoon hebben een veeleisende enorm concurrerende maatschappij achtergelaten met mensen die op hun wenken bediend willen worden. Maar dat is gewoonweg niet realistisch. Het is ten koste gegaan van inhoud, waar op papier alles moet kloppen. Je moet alleen niet onder het tapijt kijken.

Dat zal voor mij en vele mensen met mij ook wennen zijn. Maar het went vast. En dan ontstaat er vanzelf ook weer meer feeling met het werk. Dan weet je ook alweer voor wie je het doet en wie je klanten zijn. Dat stimuleert veel meer dan het zoveelste nummertje in een reeks onbekende nummertjes.

Mug schreef op 04-05-2022 om 11:47:

[..]

Ik hoop dat die 1 euro jobs hier nooit komen. Mensen 1 euro per uur betalen ipv een fatsoenlijk salaris, ja dat zouden werkgevers wel leuk vinden.

Nou, ik vind het wel een mooi initiatief. Die 1 euro jobs (vergoeding vanaf 1 tot 2,50 per uur) is enkel bedoelt voor langdurige werklozen om zo weer te wennen aan werk. Probleem is nu dat geen enkele werkgever een langdurige werkloze wil aannemen. Je zit er zo aan vast en de kans dat ze langdurig uitvallen en de werkgever niet van ze afkomt is groot. 

Nu krijgen deze landurige werkloze dus een vergoeding van 1 tot 2,50 per uur wat dus niet als inkomen wordt gezien en ze dus niet te maken hebben met een inhouding op een uitkering. Je kan dan zo tot 350 euro extra ontvangen bovenop je uitkering en geen vermindering van toeslagen, want het is geen belastbaar inkomen. 

Uiteraard zal er ook in die wet een einde staan zodat bijv na geschiktheid en geen uitval, je alsnog in dienst kan komen. In iedergeval heb je je cv weer kunnen updaten zodat je arbeidspositie vergroot wordt.

In Nederland is het nu zo dat je met behoud van uitkering kan werken als een soort proefplaatsing. Waar je dus (inkomenstechnisch) niets mee opschiet. Cv technisch dan weer wel maar deze groep denkt vaak aan korte termijn ipv lange termijn.

Net zoals de toeslaggerechtigde. "Doe maar niet meer werken want schiet er niks mee op". Maar op langer termijn bouw je meer pensioen op, maak je wellicht grotere loonstappen omdat de werkgever je meer kansen of scholing biedt omdat je meer uren werkt. 

Zelf werk ik trouwens al vanaf de geboorte van mijn kinderen 32 uur. Mijn man werkt 32 tot 36 uur. Wij komen meer dan prima rond. Zodra ik mijn studie dit jaar afrond, ga ik 36 uur werken. 

Pejeka1 schreef op 03-05-2022 om 20:43:

[..]

Die juf moet gewoon haar eigen werk doen, toen ik op school zat, stonden er ook geen pelotons ouders gereed om bij te springen. Mijn ouders kwamen hooguit op school voor de ouderavond en om de musical te kijken die we aan het eind van het jaar ingestudeerd hadden.

Maar feit is en blijft dat men dat in andere landen blijkbaar wel kan, en hier in Nederland niet. Zelfs mensen zonder kinderen of zonder relatie kiezen er steeds meer voor om minder te gaan werken. Allemaal leuk, maar wie vult dan de gaten die daardoor vallen?

Pejeka, dit is een super mooi voorbeeld van die veranderde economie. Want die juf wil vast ook niet zoveel ouders over de vloer moeten krijgen de hele tijd. Maar die juf moet wel voldoen aan wat haar werkgever van haar wil. En dat is werken met veel verschillende lesmethoden. Waardoor woordjes stampen niet meer goed genoeg is. Er moet ervaringsleren zijn. Dat betekent dat diezelfde woordjes in een halfbakken musical gegoten moet worden met ingehuurde gastdocenten. Dat moet dan geoefend worden op de plaatselijke eco boerderij, waar extra ouders voor nodig zijn om daar te komen. Dat geldt trouwens ook voor due musical. Terug op school zijn er 4 verschillende nivo groepjes waarop les gegeven wordt en voor 2 groepjes helpen wat ouders, want de juf krijgt ondertussen een cursus van het laatste volgsysteem dat na de vakantie moet worden ingevoerd. Het schoolgebouw is ook niet up to date volgens de laatste inspectienormen, dus de lokalen moeten voor de vakantie leeg, zodat het nieuwe ventilatiesysteem kan worden aangelegd. Voor het leegruimen van school zijn ouders nodig. De juf heeft intervisie gesprekken met een pedagogisch team van 2 zorgenkindje. En daarna door naar het gesprek met de pedagoog en ouders. En dan moet er voor de open dag waar ouders gaan kiezen welke school hun kind naartoe gaat ook vanalles georganiseerd worden.

En waarom doet een school hier aan mee? Omdat scholen moeten voldoen aan inspecties en rapporten. Die rapporten willen graag uitgebreide beschrijvingen van de methodieken en bevindingen. Ook graag de city uitstroom scores. En dat alles willen ouders graag, zodat ze scholen onderling kunnen vergelijken. Hoe is bijscholing, hoogbegaafden beleid, krijgen onze kleuters wel genoeg aanbod? Zijn de techniek en drama lessen wel passend? Beschikt de school over eigen laptops?

Ach Pejeka, ik ben denk ik ietsjes jonger dan jij, maar niet veel. Je wil niet weten waarom een doorsnee juf niet gewoon doorsnee les kan geven aan doorsnee kinderen en ouders die je hooguit ziet op een rapportgesprek (tegenwoordig driehoeksgesprek genoemd)

Precies Diyer. Onderwijs is tegenwoordig een product en  de ouders zijn de klanten. De bekostiging is per leerling dus er is onderlinge concurrentie om  de leerlingen binnen te halen. Die concurrentie zorgt voor marketingactiviteiten. De prijs van het product is vast dus die marketing wordt betaald van het geld waar je eigenlijk je product mee zou moeten maken.En dan heb je ook nog een overheid die zich ermee bemoeit waardoor er van alles gemeten en verantwoord moet worden waardoor er vanuit daar ook minder ruimte is voor het product zelf. Toezicht is goed en noodzakelijk maar de bijkomende administratielast is een probleem

Wat je volgens mij als overheid zou moeten willen is al die ruis weghalen en scholen zich laten focussen op hun kerntaak.

Rondstruiner schreef op 04-05-2022 om 06:42:

Ik heb het grootste deel van mijn werkzame leven (dat is nu zo'n 35 jaar) fulltime gewerkt, ook naast mijn studie altijd gewerkt, maar ga daar binnenkort mee ophouden. Ik ben nu aan het kijken met hoeveel ik kan rondkomen, maar ga sowieso naar 32 en hopelijk kan 28 ook. En voor de mensen hier die denken dat iedereen dom is: ik weet hoeveel mijn pensioen dan wordt, dankzij Mijnpensioenoverzicht.nl

Ik ben al vele jaren aan het consuminderen, en hou iedere maand een berg geld over, dus flinke spaarpot intussen. Ik zou niet weten waarom ik meer zou blijven werken als het niet hoeft, om deze compleet doorgedraaide consumptiemaatschappij in de lucht te houden. Ik doe daar zelf niet zo aan mee.

We moeten langzaam eens gaan inzien dat het idee dat de economie en onze welvaart altijd maar zullen blijven groeien ten koste van alles (aarde, milieu, dieren, mensen) niet meer haalbaar is. En over een nieuw economisch systeem nadenken. Dat hoopte ik al na corona, maar was helaas ijdele hoop.

Woord voor woord mee eens.

Diyer schreef op 04-05-2022 om 13:14:

Rondstruinen, ook woord voor woord eens met jouw betoog. En sterker nog, ik geloof dat gezonde mensen heel graag werken. We zijn nl. op deze wereld gezet als inventieve actieve wezens. Maar ik geloof ook dat de meesten wel een bepaalde mate van bevrediging/nut bij dat werk nodig hebben. Ofwel omdat ze weten dat ze daarmee goed voorbereid de koude winter aankunnen omdat hun houtvoorraad op peil is, ofwel omdat ze weten dat ze daarmee hun vieringen weer kunnen laten doorgaan, ofwel omdat ze in hun systeem (buren, familie) een goede belangrijke bijdrage doen van voor elkaar zorgen. Maar als al die lijntjes weg zijn, je vooral boze of geïrriteerde mensen treft en je het gevoel hebt dat jouw werk vooral goed is voor de zakken van je baas, dan krijg je heel erg ongemotiveerd personeel die eerder denkt aan minder dan meer werken.

Ook dit onderschrijf ik van ganser harte. 

Diyer schreef op 04-05-2022 om 12:37:

[..]

Pejeka, dit is een super mooi voorbeeld van die veranderde economie. Want die juf wil vast ook niet zoveel ouders over de vloer moeten krijgen de hele tijd. Maar die juf moet wel voldoen aan wat haar werkgever van haar wil. En dat is werken met veel verschillende lesmethoden. Waardoor woordjes stampen niet meer goed genoeg is. Er moet ervaringsleren zijn. Dat betekent dat diezelfde woordjes in een halfbakken musical gegoten moet worden met ingehuurde gastdocenten. Dat moet dan geoefend worden op de plaatselijke eco boerderij, waar extra ouders voor nodig zijn om daar te komen. Dat geldt trouwens ook voor due musical. Terug op school zijn er 4 verschillende nivo groepjes waarop les gegeven wordt en voor 2 groepjes helpen wat ouders, want de juf krijgt ondertussen een cursus van het laatste volgsysteem dat na de vakantie moet worden ingevoerd. Het schoolgebouw is ook niet up to date volgens de laatste inspectienormen, dus de lokalen moeten voor de vakantie leeg, zodat het nieuwe ventilatiesysteem kan worden aangelegd. Voor het leegruimen van school zijn ouders nodig. De juf heeft intervisie gesprekken met een pedagogisch team van 2 zorgenkindje. En daarna door naar het gesprek met de pedagoog en ouders. En dan moet er voor de open dag waar ouders gaan kiezen welke school hun kind naartoe gaat ook vanalles georganiseerd worden.

En waarom doet een school hier aan mee? Omdat scholen moeten voldoen aan inspecties en rapporten. Die rapporten willen graag uitgebreide beschrijvingen van de methodieken en bevindingen. Ook graag de city uitstroom scores. En dat alles willen ouders graag, zodat ze scholen onderling kunnen vergelijken. Hoe is bijscholing, hoogbegaafden beleid, krijgen onze kleuters wel genoeg aanbod? Zijn de techniek en drama lessen wel passend? Beschikt de school over eigen laptops?

Ach Pejeka, ik ben denk ik ietsjes jonger dan jij, maar niet veel. Je wil niet weten waarom een doorsnee juf niet gewoon doorsnee les kan geven aan doorsnee kinderen en ouders die je hooguit ziet op een rapportgesprek (tegenwoordig driehoeksgesprek genoemd)

Dit is exact waarom ik uit het onderwijs ben gegaan

Dat system is al een work in progress hoor, het heet The Great Reset gerund door World Economic Forum. Own nothing, be happy is het motto. Ik weet nog niet of ik daar nou zo blij van word.

Rockstar schreef op 04-05-2022 om 13:57:

Dat system is al een work in progress hoor, het heet The Great Reset gerund door World Economic Forum. Own nothing, be happy is het motto. Ik weet nog niet of ik daar nou zo blij van word.

The quote "own nothing and be happy" is niet van het WEF en is volledig uit zijn verband getrokken. Het is een ideologie die is bedacht door een Deense politica  in het kader hoe we in de toekomst een metropolstad leefbaar kunnen houden voor mens en dier en waar ook ruimte is voor natuur. De quote luidde dan ook 

" Own nothing and be happy. What you want you can rent".

Oftewel ipv van 2 auto's per gezin, deelautos voor iedereen beschikbaar dmv een abonnement zodat er meer ruimte in de stad komt om te leven en minder blik in de straat. Geen bestelbusjes maar drones die je pakketjes afleveren. Eigenlijk zijn we hier nu ook al mee bezig. Ik kan me niet heugen wanneer ik cd's of Dvd's kocht nu ik een abonnement op spotify en Netflux heb. Ook hebben we de tweede auto weggedaan nu het openbaar vervoer beter geregeld is in mijn woonplaats.

Ik kan echt niet geloven dat mensen die quote zo misbruiken en geen enkele moeite doen om het boek the great reset eens zelf te lezen. Ik lees alleen maar positieve dingen. Klaar met de industriële wereld en op naar meer verduurzaming waar meer rekening wordt gehouden met klimaat en mens. Een mooie ideologie.