Werk en Opleiding Werk en Opleiding

Werk en Opleiding

Personeelstekorten kunnen opgelost worden


Pejeka1 schreef op 30-05-2022 om 20:59:

[..]

 Dus als je meer kan werken en dat betekent dat je minder "gratis" geld krijgt, betekent dat tegelijkertijd dat je je eigen onafhankelijkheid van gemeenschapsgeld groter maakt, en dat is wat telt. Voor mij dan. Liever zelf mijn geld verdienen dan mijn hand (gedeeltelijk) op te houden bij de gemeenschap.

Zou jij je toeslagen dan ook stopzetten als je zonder ook kan rondkomen (maar er wel recht op hebt)? 

Ik denk overigens ook niet dat het het personeelstekort oplost, alhoewel als we de kinderopvang volledig gratis maken en de kinderopvangtoeslag dan stopzetten dan gaan een aantal mensen vast meer uur werken  

Iemand noemde het al maar we moeten meer automatiseren. Banken hebben de afgelopen jaren al mega stappen gezet. Ben benieuwd of dat in andere sectoren ook gaat lukken. Zelf werk ik in de zorg en daar is men toch wel conservatief. Liever bellen of per post de afspraak dan zelf online laten maken. 

Pejeka1 schreef op 30-05-2022 om 20:59:

[..]

Kinderen hebben twee ouders. Maar waar het om gaat, is dat je "gratis" geld (wat niet gratis is, want moet opgebracht worden door andere mensen) alleen moet gebruiken als het strikt noodzakelijk is. Dus als je meer kan werken en dat betekent dat je minder "gratis" geld krijgt, betekent dat tegelijkertijd dat je je eigen onafhankelijkheid van gemeenschapsgeld groter maakt, en dat is wat telt. Voor mij dan. Liever zelf mijn geld verdienen dan mijn hand (gedeeltelijk) op te houden bij de gemeenschap.

Of werkgevers gaan eens fatsoenlijke salarissen betalen zodat al die banen niet meer gesubsidieerd hoeven te worden door de overheid. Ze kunnen beginnen met de correctie op het minimumloon wat jarenlang achter is gebleven. 

Ze zouden ook box 3 wat meer kunnen belasten. Inkomsten uit huur en aandelen betaal je amper belasting over. Geld waar je niet voor hoeft te werken, terwijl inkomsten uit werk je wel flink moet afstaan. Ik vind het krom

Rozi schreef op 31-05-2022 om 13:52:

Ze zouden ook box 3 wat meer kunnen belasten. Inkomsten uit huur en aandelen betaal je amper belasting over. Geld waar je niet voor hoeft te werken, terwijl inkomsten uit werk je wel flink moet afstaan. Ik vind het krom

Ja dat vind ik ook, werken moet meer lonen.

Rozi schreef op 31-05-2022 om 13:52:

Ze zouden ook box 3 wat meer kunnen belasten. Inkomsten uit huur en aandelen betaal je amper belasting over. Geld waar je niet voor hoeft te werken, terwijl inkomsten uit werk je wel flink moet afstaan. Ik vind het krom

Klopt, maar dat gaat niet veranderen met een partij zoals de VVD

Pejeka1

Pejeka1

31-05-2022 om 19:15 Topicstarter

Broodtrommel schreef op 30-05-2022 om 21:57:

[..]

Of werkgevers gaan eens fatsoenlijke salarissen betalen zodat al die banen niet meer gesubsidieerd hoeven te worden door de overheid. Ze kunnen beginnen met de correctie op het minimumloon wat jarenlang achter is gebleven.

Helemaal mee eens, en hetzelfde geldt voor AOW e.d.

Anderzijds heb ik onlangs een alleenstaande collega gehad die vrijwillig een dag minder ging werken. Niet vanwege gezondheidsproblemen of andere noodzakelijke issues, maar gewoon omdat ze het "wel fijn" vond meer vrije tijd te hebben. En, zo verklaarde ze zelf, netto ga ik er toch niet op achteruit, want ik krijg dan meer huurtoeslag en meer zorgtoeslag en zelfs worden enkele gemeentelijke heffingen minder of worden zelfs kwijtgescholden, dus onder aan de lijn kost het me niks.

Ik zei toen: dus ik moet dan betalen voor jouw extra vrije tijd, want dat geld van de overheid dat JIJ nu gaat inpikken, moet wel door iemand opgebracht worden.

Nou ja, dat vond ze niet aardig.

Pejeka1 schreef op 31-05-2022 om 19:15:

[..]

Helemaal mee eens, en hetzelfde geldt voor AOW e.d.

Anderzijds heb ik onlangs een alleenstaande collega gehad die vrijwillig een dag minder ging werken. Niet vanwege gezondheidsproblemen of andere noodzakelijke issues, maar gewoon omdat ze het "wel fijn" vond meer vrije tijd te hebben. En, zo verklaarde ze zelf, netto ga ik er toch niet op achteruit, want ik krijg dan meer huurtoeslag en meer zorgtoeslag en zelfs worden enkele gemeentelijke heffingen minder of worden zelfs kwijtgescholden, dus onder aan de lijn kost het me niks.

Ik zei toen: dus ik moet dan betalen voor jouw extra vrije tijd, want dat geld van de overheid dat JIJ nu gaat inpikken, moet wel door iemand opgebracht worden.

Nou ja, dat vond ze niet aardig.

Vind ik toch wel.een lastige discussie. Als je een slecht  betaalde baan hebt (doet er even niet toe wat, kan van alles zijn) moet je 5 dagen blijven werken, want anders krijg je dit soort reacties. Maar heb je geluk en heb je een best aardig salaris, maar verder ook verder een doodgewone baan  maar bij een bedrijf dat leuk betaalt, dan kan het dus wel een dagje minder. Hm

Zolang er nog mensen thuis op de bank zitten zie ik niet in waarom parttimers meer uren zouden moeten draaien.

Glamourlama schreef op 31-05-2022 om 21:51:

Zolang er nog mensen thuis op de bank zitten zie ik niet in waarom parttimers meer uren zouden moeten draaien.

Ik ga toch echt niet van mijn bank af Veel te lekker een leven vol vrijheid

BrightEchidna89

BrightEchidna89

31-05-2022 om 22:08

watertoren schreef op 31-05-2022 om 22:03:

[..]

Ik ga toch echt niet van mijn bank af Veel te lekker een leven vol vrijheid

Jij moet er ook niet af. Het probleem dat geschetst wordt is kunstmatig en zal zichzelf oplossen zonder iedereen te activeren. 

Lieveheersbeest schreef op 30-05-2022 om 11:00:

[..]

Maar betaald werken is toch niet het hogere doel in het leven? Als je een huishouden runt, kindjes opvoedt, voor je ouders zorgt, op school/vereniging helpt dan draag je toch ook bij aan de maatschappij? Maar dan gaat zorgtoeslag bijv je te ver?

Nou ja, eigenlijk klopt dat natuurlijk niet. Niet als die ouders van jou je daar niet voor compenseren zeg maar. Denk even aan een maatschappij waarin er niet zoiets bestaat als uitkeringen en toeslagen. Ga gewoon een paar honderd jaar terug in de tijd. Dan was het zo: niet werken = geen eten. Of in geval van kinderen: geen man = geen eten. Of je familie zorgde voor je. En reken maar dat je familie meer dan genoeg taakjes had of koeien had om je nuttig te maken.

Dus werken op zichzelf is geen hoger doel, maar altijd een noodzaak geweest in ruil voor basics als brood, bad en bed. Met werken bedoel ik niet per se in loondienst, want werken kan ook via een systeem als een gezin zijn. Jij werkt voor de kinderen of de ouders, de anderen binnen dat gezinssysteem zorgen dan voor het brood. Maar van thuiszitten en forummen of goede tijden kijken kwamen niet de boterhammen op tafel. Dus als jij (of je partner) voor de kinderen of de ouders zorgt, moet je eigenlijk dus zorgen dat je dit binnen het gezinssysteem hebt opgelost.


Alle laagjes die er overheen zijn gegooid, zijn feitelijk welvaartlaagjes die dus nu weer ter discussie staan bij onderwerpen als tekorten. Welvaartlaagjes kunnen alleen bestaan in een maatschappij die zich dat kan veroorloven en zodra dat om welke reden dan ook stopt, gaan we gauw weer terug naar de aloude opvattingen van werken is brood en wordt vrijwilligerswerk op de voetbalclub makkelijk aan de kant geschoven en komt de essentie van Maslov snel bovendrijven.

Als ik in Google invoer "werkweek in de toekomst" krijg ik hits uit het verleden die een 30-urige werkweek voorspellen voor iedereen. O.a. de beroemde econoom Keynes ligt te tollen in z'n graf, die voorspelde in 1930 dat tegen 2030 iedereen maximaal 15 uur per week werkt.
Veel van die links zeggen overigens dat zo'n korte werkweek voordelen heeft. Bijvoorbeeld: https://www.werktrends.nl/waarom-we-30-uur-moeten-gaan-werken/

Neweve schreef op 30-05-2022 om 21:51:

[..]Ik denk overigens ook niet dat het het personeelstekort oplost, alhoewel als we de kinderopvang volledig gratis maken en de kinderopvangtoeslag dan stopzetten dan gaan een aantal mensen vast meer uur werken


nee nee...als kindvrije single ga ik niet meebetalen aan gratis kinderopvang. Kom zeg, wil je kids, heel fijn maar ook zelf financieel kunnen regelen!

Rozi schreef op 31-05-2022 om 13:52:

Ze zouden ook box 3 wat meer kunnen belasten. Inkomsten uit huur en aandelen betaal je amper belasting over. Geld waar je niet voor hoeft te werken, terwijl inkomsten uit werk je wel flink moet afstaan. Ik vind het krom

Ik heb toch gewoon mijn box 3 gevuld met niet alles uitgeven en zuinig aan doen. 

Dus al loonbelasting over betaald en dan ook nog elk jaar vermogensrendements heffing.  Welk rendement?

Auwereel schreef op 31-05-2022 om 22:35:

Als ik in Google invoer "werkweek in de toekomst" krijg ik hits uit het verleden die een 30-urige werkweek voorspellen voor iedereen. O.a. de beroemde econoom Keynes ligt te tollen in z'n graf, die voorspelde in 1930 dat tegen 2030 iedereen maximaal 15 uur per week werkt.
Veel van die links zeggen overigens dat zo'n korte werkweek voordelen heeft. Bijvoorbeeld: https://www.werktrends.nl/waarom-we-30-uur-moeten-gaan-werken/

Precies wat ik bedoel. Nu zitten ze steeds over parttimers te klagen. Je kunt er beter voor zorgen dat mensen van de bank af komen - al dan niet parttime - zo draagt iedereen zijn steentje bij maar hou je het werken ook langer vol.

Jarenlang was werkloosheid het probleem, ik heb het altijd zo gezien dat je door parttime werken juist werk creëert voor een ander. En dat is nu dus uitgekomen. Dus komop laat de mensen van de bank af komen en verdeel zo het werk eerlijk over iedereen.

De vrijheid om niet te werken is lekker, precies waarom parttimers parttimers zijn! Gun iedereen die vrijheid. Waarom zouden parttimers dit op moeten lossen? Sterker nog er zitten nog steeds veel meer mensen op de bank dan er vacatures zijn, als je zieken ook meerekent. Die kunnen vaak prima een klein contractje werken, dat vereist alleen een flexibele instelling en wat inlevingsvermogen van een werkgever… en zelfs alleen in de bijstand zitten er nog genoeg mensen.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.