Afdelingsuitjes
Ik werk zelf als inhuurkracht voor een bedrijf, en dit jaar stond in de uitnodiging voor het uitje expliciet dat we wel mogen komen, maar wel in eigen tijd. Hoe gaan andere werkgevers hier mee om?
Zou het niet veel vriendelijker staan als het bijvoorbeeld 50/50 was?
In dit geval gaat het om een aantal (leuke) activiteiten waar je tussen kon kiezen, dus niet echt werk gerelateerd lijkt mij...
De collega's die indienst zijn mogen de uren tot aan het eten schrijven (zo'n 4 uur
Decibel88 schreef op 03-03-2023 om 14:27:
Het wordt georganiseerd vanuit het bedrijf waarvoor ik werk, mijn uurtarief is 113. En als ik de reacties zo lees snap ik het ook wel dat het te duur wordt als ze inhuur ook nog eens moeten betalen.
Ik vind het eigenlijk wel gek dat je niet hebt bedacht dat het gek is als ze 450 euro betalen zodat je mee kan op teamuitje. Dat is budget om voor 10-15 man teamuitje te organiseren vaak.
BlairW schreef op 03-03-2023 om 10:37:
[..]
Nou, dit ja. Nog nooit gehoord dat je daar uren voor mocht schrijven. En 9 van de 10 keer moeten we het ook gewoon zelf betalen.
Ik vind eigen tijd heel begrijpelijk (zeker als je anders een factuur van een paarhonderd euro in gaat dienen voor een uitje (!), maar zelf betalen dan weer niet. Het zou mooi zijn als een werkgever 1x per jaar iets van 60 a 100 euro hieraan besteedt. Een salaris is per maand toch een heel stuk hoger. Het maakt het werk vaak leuker als er ook een keer iets gezelligs wordt gedaan.
Wat betreft eigen tijd, zie het ook zo: stel dat je in vaste dienst bent, en dat je ergens werkt waar een halve dag afwezig zijn op zich wel een optie is. Dit is bij mij beide het geval. Toevallig had ik enkele weken geleden een uitje. Dit begon om 16 uur, ik moest daarvoor tegen half 4 weg op mijn werk terwijl ik normaal tot een uur of zes werk. Ik hoef hiervoor zeker geen uren vrij te nemen. Maar uren 'schrijven' zou ik het ook niet willen noemen. In plaats van werk wegwerken, reisde ik naar het uitje en kon ik daarvan genieten. Ik weet zeker dat niemand hiervoor uren vrij heeft genomen. Wel zou het kunnen dat iemand is gekomen die normaal niet op die donderdag werkte. Ik denk ook niet dat die persoon dat dan als overuren ziet, dan is het dus wel buiten werktijd.
Overigens zag ik er een klein beetje tegenop (ik kende ook lang niet iedereen van de ~20 mensen), maar het was super gezellig. Borrel, rondleiding, dan diner. En nee, dat hoefde ik allemaal niet zelf te betalen!
Egel. schreef op 03-03-2023 om 17:16:
[..]
Ik vind eigen tijd heel begrijpelijk (zeker als je anders een factuur van een paarhonderd euro in gaat dienen voor een uitje (!), maar zelf betalen dan weer niet. Het zou mooi zijn als een werkgever 1x per jaar iets van 60 a 100 euro hieraan besteedt. Een salaris is per maand toch een heel stuk hoger. Het maakt het werk vaak leuker als er ook een keer iets gezelligs wordt gedaan.
Wat betreft eigen tijd, zie het ook zo: stel dat je in vaste dienst bent, en dat je ergens werkt waar een halve dag afwezig zijn op zich wel een optie is. Dit is bij mij beide het geval. Toevallig had ik enkele weken geleden een uitje. Dit begon om 16 uur, ik moest daarvoor tegen half 4 weg op mijn werk terwijl ik normaal tot een uur of zes werk. Ik hoef hiervoor zeker geen uren vrij te nemen. Maar uren 'schrijven' zou ik het ook niet willen noemen. In plaats van werk wegwerken, reisde ik naar het uitje en kon ik daarvan genieten. Ik weet zeker dat niemand hiervoor uren vrij heeft genomen. Wel zou het kunnen dat iemand is gekomen die normaal niet op die donderdag werkte. Ik denk ook niet dat die persoon dat dan als overuren ziet, dan is het dus wel buiten werktijd.
Overigens zag ik er een klein beetje tegenop (ik kende ook lang niet iedereen van de ~20 mensen), maar het was super gezellig. Borrel, rondleiding, dan diner. En nee, dat hoefde ik allemaal niet zelf te betalen!
Is geen zorg neem ik aan. Ik werk in een zorgberoep. Wij moeten elk uur (of eindelijk elke paar minuten) verantwoorden en dus schrijven. Dat houdt dus in dat je ze in het systeem zet. Ik heb geen standaard werkdag waarbij ik van 8 tot 5 werk. Ik werk tussen die uren maar moet dan wel kunnen verantwoorden. Ik schrijf bv 9-10 op cliënt A 10.15-10.45 cliënt B 11.00-12.30 MDO enz. Tussenin nog reistijd. Dat is dus 'uren schrijven'
In jouw voorbeeld zou je dan 15.30-18.00 wel moeten schrijven om die uren te tellen. Anders tellen ze niet mee en neem je dus vrij. Om je contacturen te maken van die maand moet je die uren dus ergens inhalen.
Wij hebben over een maand een afdelingsuitje.
Het is verplicht omdat ze het als teambuilding zien, het gaat om verschillende soort spelactiviteiten.
In hoeverre kun je zoiets verplichten? Vraag ik me oprecht af, dus niet om te klagen
Ja, het is onder werktijd. (begin van de middag begint het)
Maar misschien niet iedereen kan alles en/of vind het leuk om zó actief bezig te zijn met zijn collega's. Er zit ook geen informatief/werkinhoudelijk aspect aan
noas_1993 schreef op 29-03-2023 om 12:21:
Wij hebben over een maand een afdelingsuitje.
Het is verplicht omdat ze het als teambuilding zien, het gaat om verschillende soort spelactiviteiten.
In hoeverre kun je zoiets verplichten? Vraag ik me oprecht af, dus niet om te klagen
Ja, het is onder werktijd. (begin van de middag begint het)
Maar misschien niet iedereen kan alles en/of vind het leuk om zó actief bezig te zijn met zijn collega's. Er zit ook geen informatief/werkinhoudelijk aspect aan
Ik weet niet hoe het juridisch zit maar als het onder werktijd is mogen ze denk ik wel verwachten dat iedereen die die dag werkt, die dag er ook is.
Ze mogen dan weer niet verwachten dat je iets gaat doen wat je fysiek gezien niet kan.
Dat je het niet leuk vindt lijkt me onder werktijd dan weer geen argument. Teambuilding heeft natuurlijk wel een functie ook al is het niet direct werkinhoudelijk.
noas_1993 schreef op 29-03-2023 om 12:21:
Wij hebben over een maand een afdelingsuitje.
Het is verplicht omdat ze het als teambuilding zien, het gaat om verschillende soort spelactiviteiten.
In hoeverre kun je zoiets verplichten? Vraag ik me oprecht af, dus niet om te klagen
Ja, het is onder werktijd. (begin van de middag begint het)
Maar misschien niet iedereen kan alles en/of vind het leuk om zó actief bezig te zijn met zijn collega's. Er zit ook geen informatief/werkinhoudelijk aspect aan
Als het onder werktijd is, en het zijn geen heel rare, gevaarlijke, gênante of onredelijke activiteiten, dan mag je baas dat vragen.
Spelactiviteiten als teambuilding hebben een functie, en niet alles is per se even leuk voor iedereen. Het is dan ook niet bedoeld als entertainment, maar om een bepaald doel in het team te bereiken. "Ja maar ik hou niet van samen een papieren brug bouwen" is dan geen argument. Je kunt het onzin of saai vinden maar dit hoort er dan even bij. Als een groep mensen de kont tegen de krib gooit saboteer je het doel bij voorbaat al. Aan de andere kant: als er een trainingsbureau bij ingeschakeld wordt en ze verstaan hun vak, dan herkennen die dat er iets mis is in de groep. Normaal gesproken kunnen mensen het namelijk wel even inslikken als ze eens een niet-zo-heel-favoriete activiteit moeten doen.
Het wordt anders als er potentieel gevaar bij is, als het fysiek te zwaar is, of als je er bijvoorbeeld bij in badkleding moet, of als je er persoonlijke informatie bij moet delen, rare emotionele sessies of zo. Dan moet je dat kunnen weigeren.
ik heb wel eens als teambuilding met een groepje een toren moeten bouwen van spaghetti en spekjes. Ik werd daar niet blij van (dat je op een basisschool werkt wel toch niet zeggen dat je dat soort opdrachten leuk moet vinden met teamleden???). Uiteraard doe je dan wel gewoon mee. Ik was zelfs fanatiek
noas_1993 schreef op 29-03-2023 om 12:21:
Wij hebben over een maand een afdelingsuitje.
Het is verplicht omdat ze het als teambuilding zien, het gaat om verschillende soort spelactiviteiten.
In hoeverre kun je zoiets verplichten? Vraag ik me oprecht af, dus niet om te klagen
Ja, het is onder werktijd. (begin van de middag begint het)
Maar misschien niet iedereen kan alles en/of vind het leuk om zó actief bezig te zijn met zijn collega's. Er zit ook geen informatief/werkinhoudelijk aspect aan
Het klinkt alsof je liever niet gaat. Ik vraag me dan weer af waarom zou je niet willen gaan? Is er iets waar je specifiek tegenop ziet? (Fysiek, collega's, ongemak, risicos).
Teambuilding met verschillende soort activiteiten hebben vaak wel degelijk een nut en zelf vind je het ook oprecht heel leuk. Je leert vaak dingen over elkaar die je nog niet wist. Bijvoorbeeld dat die collega van administratie geweldig goed kan tekenen of dat de secretaresse het hele alfabet in morse codes weet, omdat ze Zeevaart school heeft gedaan. Soms ontdek je daardoor overeenkomsten die je nog niet kende.
Bovendien legt het vaak ook groepsprocessen bloot. Wie is een natuurlijk leider als de hiërarchie niet langer leidend is. Wie blijkt er enorm fanatiek te zijn. Hoe gaat de onderlinge communicatie.
Ik ga binnenkort hopelijk uitvinden wie van mijn collega's ook niet in een achtbaan wil als we naar een attractiepark gaan! Hopelijk ben ik niet de enige...
Dorestad schreef op 03-03-2023 om 09:54:
bij mijn man (overheid) is uitje volledig in diensttijd. En het mag ook wat kosten.
1 kind doet nu iets in onderwijs: uitje volledig in werktijd
4 jaar geleden had ik meerdere banen, verschillende Cao's:
Cao GGZ: uitje was werktijd, kosten voor werkgever
Cao Umc: uitje eigen tijd, kosten voor werkgever
Cao ziekenhuizen: uitje eigen tijd, kosten werkgever
Cao VVT: uitje eigen tijd. Afhankelijk van welke werkgever waren kosten voor het bedrijf of deels voor jezelf
Dat ligt toch helemaal niet vast in de CAO? Ik val in ieder geval onder CAO GGZ en bij ons is het in eigen tijd en op eigen kosten. Er is echt geen geld om dat onder werktijd en op kosten van de werkgever te doen.
Ginevra schreef op 03-03-2023 om 10:16:
[..]
In alle onderwijsbanen die ik heb gehad was het zo: het uitje is op een werkdag. Maar onderwijs kent formeel geen werkdagen en vrije dagen, maar een vastgestelde hoeveelheid taken die je in een jaar moet doen. Dus op de dag van het uitje zijn geen lessen gepland, maar normaal zou je daar nakijkwerk/voorbereidingswerk/administratie doen en dat blijft gewoon liggen dus dat doe je dan op een ander moment.
Mijn man werkt als ZZP voor diverse bedrijven en als hij daar meegaat met een borrel of uitje doet hij dat in eigen tijd. Dat doet hij dus ook maar heel af en toe, want het zou heel veel tijd kosten om bij al die bedrijven borrels en uitjes en teamdagen bij te wonen.
Meteen een groot voordeel van ZZP-er zijn: dat je niet naar al die stomme uitjes hoeft.
duizel schreef op 29-03-2023 om 20:37:
ik heb wel eens als teambuilding met een groepje een toren moeten bouwen van spaghetti en spekjes. Ik werd daar niet blij van (dat je op een basisschool werkt wel toch niet zeggen dat je dat soort opdrachten leuk moet vinden met teamleden???). Uiteraard doe je dan wel gewoon mee. Ik was zelfs fanatiek
Haha, die opdracht ken ik 
Wat vinden jullie van uitjes waarbij het programma geheim blijft tot het laatste moment? Het enige wat je weet is de tijd.
Dus zeg, dat je het pas een week van tevoren hoort.
Zo sprak ik laatst een vriendin en die wist pas een dag van tevoren dat ze een soort escaperoom gingen doen. Ik zou dat toch op tijd willen weten hoor..
Wij krijgen het overigens ook pas een paar weken van tevoren te horen en ik wil vaak gewoon weten waar ik aan toe ben. Dus niet zo geheimzinnig doen.
noas_1993 schreef op 23-05-2023 om 10:36:
Wat vinden jullie van uitjes waarbij het programma geheim blijft tot het laatste moment? Het enige wat je weet is de tijd.
Dus zeg, dat je het pas een week van tevoren hoort.
Zo sprak ik laatst een vriendin en die wist pas een dag van tevoren dat ze een soort escaperoom gingen doen. Ik zou dat toch op tijd willen weten hoor..
Wij krijgen het overigens ook pas een paar weken van tevoren te horen en ik wil vaak gewoon weten waar ik aan toe ben. Dus niet zo geheimzinnig doen.
Als het tijdens werktijd is en er geen gevaarlijke activiteiten zijn gepland vind ik het prima als het geheim blijft tot op het laatste moment.
noas_1993 schreef op 23-05-2023 om 10:36:
Wat vinden jullie van uitjes waarbij het programma geheim blijft tot het laatste moment? Het enige wat je weet is de tijd.
Dus zeg, dat je het pas een week van tevoren hoort.
Zo sprak ik laatst een vriendin en die wist pas een dag van tevoren dat ze een soort escaperoom gingen doen. Ik zou dat toch op tijd willen weten hoor..
Wij krijgen het overigens ook pas een paar weken van tevoren te horen en ik wil vaak gewoon weten waar ik aan toe ben. Dus niet zo geheimzinnig doen.
Een week van tevoren vind ik geen enkel probleem.
Met mijn baan weet je eigenlijk nooit van tevoren precies wat er gaat gebeuren, ik kan me voornemen om vandaag met A bezig te gaan, maar dan blijkt ineens snelle actie nodig op B en dan ben ik daar juist mee bezig.
Wel vind ik het handig om met personeelsuitjes een paar dagen van tevoren te weten wat voor soort activiteit het is. Wij hebben ook eens een escaperoom gedaan en dan zijn makkelijke kleding en schoenen wel handig.