Tradwives
Ik lees de laatste tijd steeds meer berichten over tradwives. In een column op het AD waarschuwde Kitty Herweijer over de mogelijke risicofactoren daarvan met de mooi gevonden quote 'Een slimme meid is op haar scheiding voorbereid'. Wat denken jullie hiervan?
Campanula schreef op 08-03-2024 om 14:27:
[..]
Joh?
Ja. Toxic masculinity moet je blijven bestrijden. Emanciperen is een werkwoord en de kracht zit in de herhaling.
En emanciperen is toxische mannen steeds maar uit blijven leggen hoe het zit voor jou? Nou voor mij dus niet. Niet meer nadat ik er al 45 jaar mee bezig ben.
Denk je echt dat types als Johan Derksen en zijn aanhang daar naar luisteren? Die hebben geen enkele intrinsieke noodzaak daartoe hoe. Of liever ze denken dat niet te hebben. (ik denk dat het patriarchaat ook voor mannen een slechte zaak is)
Natuurlijk leg je aan welwillende mensen uit waarom een kaarsrel kwetsend kan zijn. Maar verstokte machos zijn denk alleen beïnvloedbaar als hun vrouw dingen niet meer pikt of als ze op de zaak op hun vingers wordt getikt. Onder gemor dan wel en in de voetbalkantine weer even stoer uithalen naar de vrouwtjes.
Ja wel iha uitleggen waarom je vrouwen krachtig wil maken en mannen valideren die ook het patriarchaat wat minder beginnen te vinden. Maar echt, in uitleggen aan dat soort types, daar zit de winst niet imho. En ook: zo zonde van je energie.
Of is toxische masculiniteit bestrijden voor jou iets anders? Hoe doe je dat dan?
Lexus schreef op 08-03-2024 om 16:45:
[..]
En emanciperen is toxische mannen steeds maar uit blijven leggen hoe het zit voor jou? Nou voor mij dus niet. Niet meer nadat ik er al 45 jaar mee bezig ben. Ja wel iha uitleggen waarom je vrouwen krachtig wil maken en mannen valideren die ook het patriarchaat wat minder beginnen te vinden. Maar echt, daar zit de winst niet imho. En ook: zo zonde van je energie.
Of is toxische masculiniteit bestrijden voor jou iets anders? Hoe doe je dat dan?
Niet alleen dat. Je gaf zelf al aan dat empowerment en sensitiviteit ook noodzakelijk zijn. En daar ben ik het mee eens. Maar als ik het vergelijk met de emancipatie van POC zie ik wel een parallel. Het herhaaldelijk uitleggen heeft ervoor gezorgd dat sommige Nederlandse rituelen veranderd zijn de afgelopen jaren.
Als je minder macht hebt en je wilt iets voor elkaar krijgen qua gedrag bij de ander zul je moeten uitleggen waarom bepaald seksisme storend is en beperkend. En dan misschien niet bij een dino met een plaat voor het hoofd, maar misschien wel bij een benaderbare of ontvankelijke man. Het is niet enkel zelf emanciperen, maar ook voor de andere partij emancipatie toelaten.
Je hebt niet het privilege om te verwachten dat het wel goed komt met enkel empowerment en sensitiviteit. Dat je emancipatiemoeheid voelt is begrijpelijk. Ik heb ook niet altijd zin om mij te verdedigen.
Campanula schreef op 08-03-2024 om 17:02:
[..]
Niet alleen dat. Je gaf zelf al aan dat empowerment en sensitiviteit ook noodzakelijk zijn. En daar ben ik het mee eens. Maar als ik het vergelijk met de emancipatie van POC zie ik wel een parallel. Het herhaaldelijk uitleggen heeft ervoor gezorgd dat sommige Nederlandse rituelen veranderd zijn de afgelopen jaren.
Als je minder macht hebt en je wilt iets voor elkaar krijgen qua gedrag bij de ander zul je moeten uitleggen waarom bepaald seksisme storend is en beperkend. En dan misschien niet bij een dino met een plaat voor het hoofd, maar misschien wel bij een benaderbare of ontvankelijke man. Het is niet enkel zelf emanciperen, maar ook voor de andere partij emancipatie toelaten.
Je hebt niet het privilege om te verwachten dat het wel goed komt met enkel empowerment en sensitiviteit. Dat je emancipatiemoeheid voelt is begrijpelijk. Ik heb ook niet altijd zin om mij te verdedigen.
wat is POC? proof of concept?
vet: ja ik heb al aangegeven dat ik het bij zo'n man wel doe. Dus eigenlijk zijn we het eens
Uitleggen waarom het storend is: meestal weten ze het wel hoor. Zoals bij het voorbeeld hierboven dat mannen zelf geen dochter willen door hoe ze zelf over vrouwen praten. Ik ga mij niet meer verdedigen, kom op, je kan het weten nu. Als je het niet weet, komt het omdat je het niet wilt weten. Bovendien vindt menigeen genegeerd worden erger dan dingen uitgelegd krijgen want dat is tenminste een vorm van aandacht. Maar... ik heb dus ook tientallen jaren wel uitgelegd. Het is niet alleen moeheid, het is ook inzien dat het nutteloos is.
Nee verandering komt imho iha omdat hen met het privilege niet anders kunnen dan zich aanpassen. Bijvoorbeeld omdat er niet één maar 6 vrouwen op de werkvloer zijn tegenover 7 mannen. Als een overmacht van vrouwen geen zin meer heeft in bepaald gedrag en ziet dat het ook hen treft, zal bepaald gedrag weggaan. Maar dat zal nog lang duren en de tegenkrachten zijn gigantisch. Ik vermoed bijvoorbeeld een enorme groei van haatporno uit een soort wraak en macht willen houden.
Maar goed, waar ik vroeger veel uitlegde aan mannen richt ik me nu meer op vrouwen. Want ik ben afgestapt van een strijd als in mannen tegenover vrouwen. Het is dragers van het patriarchaat tegenover hen die dat niet meer willen. En omdat vrouwen eerder een intrinsieke noodzaak hebben en mannen niet zullen veranderen zolang ze nog een vrouw naast zich hebben die hun seksistische gedrag ondersteunt, ligt daar eerder een speerpunt voor mij.
Even terug naar het onderwerp tradwives.
Dit is een interessant artikel over tradwives, en dat is echt wat anders dan stoppen met werken om voor de kinderen te zorgen.
https://www.demorgen.be/meningen/helaas-barstten-de-media-de-afgelopen-14-dagen-van-het-schattig-maken-van-de-tradwifery~bf7dcdbb/
Lexus schreef op 08-03-2024 om 17:20:
[..]
wat is POC? proof of concept?
People of Color. Verder eens. Macht van het getal.
Lexus schreef op 08-03-2024 om 17:20:
[..]
Maar goed, waar ik vroeger veel uitlegde aan mannen richt ik me nu meer op vrouwen. Want ik ben afgestapt van een strijd als in mannen tegenover vrouwen. Het is dragers van het patriarchaat tegenover hen die dat niet meer willen. En omdat vrouwen eerder een intrinsieke noodzaak hebben en mannen niet zullen veranderen zolang ze nog een vrouw naast zich hebben die hun seksistische gedrag ondersteunt, ligt daar eerder een speerpunt voor mij.
Hi Lexus, je weet dat ik je altijd erg hoog heb zitten in discussies en echt, ik bewonder je manier van communiceren bij gevoelige onderwerpen enorm!
Maar, als je doel is om je te richten op die vrouwen dan vermoed ik dat dit echt niet de juiste manier is
Want wat zijn de beweegredenen van die vrouwen precies? Is daar echt goed naar geluisterd? Of krijgen ze enkel door dat ze gevaarlijk en verkeerd bezig zijn?
Waarom lijkt het alsof Andrew Tate dit hele tradwife gebeuren uitgevonden heeft, of dat al die vrouwen achter hem aanlopen? Meerendeel ziet hem voor wat hij is, een voortvluchtige die vastzit in Rusland
En ja, voortvluchtige gevaarlijke mannen en mannen in de gevangenis krijgen aandacht van vrouwen
Waarom zou elke tradwife tegen feminisme zijn?
Is het niet beter om educatie te verlenen over consent? Ze goed uit te horen waarom ze dit willen en wat de gevaren zijn van deze relatie vorm zonder aanvallen, zonder meningen, zonder stempels?
Nogmaals, ik wil je niet aanvallen of iets, en hoop ook dat je dit niet zo opvat, je weet dat ik je hoog heb zitten! 😊
En ik single je eruit vanwege bovenstaande quote, maar eigenlijk bedoel ik dit voor een ieder die de schoen eventueel zou passen en hier in dit topic heeft geschreven
Want vanuit persoonlijk perspectief geschreven geeft dit topic mij het gevoel dat ik niet mag zijn
Dat mijn partner een intens foute man is
En nu gebeurt dat vaker op dit forum, ik weet dat ik nergens gemiddeld aantik en dan krijg je die dingen
Maar hoe zou je deze tradwife (die sinds deze week pas doorheeft dat ze daarin valt - hiervoor had ze een 1950 household relatie) dan willen proberen terug te laten komen naar een super gelijkwaardige relatie?
En wat moet ik in de huidige tijd doen dan? Mezelf verstoppen? Liegen tegen de wereld? Een masker opzetten?
Beter niet over m’n relatie praten waarin ik intens gelukkig ben?
Veel vragen, maar dit onderwerp doet mij oprecht heel veel en dit opschrijven is ook 110 pogingen en een week aan vooraf gegaan
Wie weet welke ellende ik ga oproepen haha
Maar ik mag toch hopen dat dit forum best een beetje doorheeft dat ik super raar ben, maar geen enkele kwade zin in mij heb 🤷♀️
De discussie loopt helemaal door elkaar hier. Trans vrouw of huisvrouw. Dat is een erg groot verschil. Transvrouwen laten elke beslissing over aan de man en hebben zelf niks in te brengen. Daartegenover staat dat ik een thuisblijfmoeder was en echt bij elke financiele beslissing ik ook een woord had wat belangrijk was. Mijn woord was net zo belangrijk als het zijne. Dat is bij tradwifes niet.
Zo heb ik in mijn eentje huizen bezocht en gekozen. Daar zat toen haast bij en als huisvrouw kon ik daar makkelijker meer tijd voor vrijmaken ( zat ook een behoorlijke reistijd bij). Huis gekozen en voor de handtekening op het koopcontract is hij meegegaan en heeft hij daarna pas gezien om wat voor huis het ging.
watertoren schreef op 09-03-2024 om 20:05:
De discussie loopt helemaal door elkaar hier. Trans vrouw of huisvrouw. Dat is een erg groot verschil. Transvrouwen laten elke beslissing over aan de man en hebben zelf niks in te brengen. Daartegenover staat dat ik een thuisblijfmoeder was en echt bij elke financiele beslissing ik ook een woord had wat belangrijk was. Mijn woord was net zo belangrijk als het zijne. Dat is bij tradwifes niet.
Ik denk dat je hier tradwives bedoelt en niet transvrouwen?
watertoren schreef op 09-03-2024 om 20:05:
De discussie loopt helemaal door elkaar hier. Trans vrouw of huisvrouw. Dat is een erg groot verschil. Transvrouwen laten elke beslissing over aan de man en hebben zelf niks in te brengen. Daartegenover staat dat ik een thuisblijfmoeder was en echt bij elke financiele beslissing ik ook een woord had wat belangrijk was. Mijn woord was net zo belangrijk als het zijne. Dat is bij tradwifes niet.
🤭 je hebt een leuke autocorrect te pakken 😋
Ik geloof niet dat trans vrouwen per se onderdanig zijn
Jij bent een thuisblijf moeder, dat klopt
Maar ik ben dat niet
Ook geen tradwife, geloof ik, maar misschien toch wel!
Een 1950 household is een bdsm relatie stijl wat al heeeeeeel veeeeeeeeeeel jaren bestaat, toen Andrew Tate nog een broekie was zeg maar
En ja, daar zijn we behoorlijk onderdanig, bij keuze
Aan de man naar keuze (of je moet het heel hardcore spelen misschien en door een vertrouweling uitgehuwelijkt worden, maar die ben ik nog niet tegengekomen)
Ook in de slaapkamer
En hij mag gaan stemmen voor mij, ik vertrouw dat hij 100% de juiste keuze maakt
Als hij zegt dat we morgen verhuizen naar Verweggistan, dan verhuizen we morgen naar Verweggistan
Als ik geld verdien, door in 1 van zijn bedrijven ingezet te worden, dan gaat dat naar hem
Ik heb zakgeld
Scheiden is zeker geen optie, relatie therapie en doorvechten wel
Ik sjouw niks, ik decoreer
Hij bepaald wat ik studeer en in welk tempo, vaak zijn mijn cursussen en studies gericht op hem helpen
Daar mag best wat van gevonden worden hoor, naar mijn weten hebben we ons niet voor niets teruggetrokken naar bepaalde hoeken van ‘t internet 😊
Maar ik zie weinig verschil tussen mijn relatie, wat ik zelf gezocht heb en waar ik 100% mede verantwoordelijk voor ben als ‘t misgaat en een tradwife
Wel een groot verschil dat ik deze wereld ingewandeld ben met expertise aan mijn zijde
Er zijn mensen die meekijken, niet 1, niet 2 maar 6
6 mensen die alle ins en outs weten en ons allebei in de gaten houden en mogen aangeven als het misgaat
Ik heb flink wat geld apart staan waar hij niet bij kan, iedereen kan doordraaien
Ik heb uuuuuuurenlang gesprekken met hem gehad, gewoon als gelijke, en vragen gesteld als hoe denkt hij over feminisme,
waarom wilt hij dit, hoe denkt hij over andere relatie keuzes dan de anderen, en wat als ik morgen wel ineens in loondienst zou wil?
En we zijn hier stap voor stap ingegaan, niet in 1 diepe sprong, met nogmaals de nodige consent van mijn kant
We blijven binnen mijn kaders, maar voor hem liggen die kaders heel wijd
En ook niet geheel onbelangrijk, we hebben dit besproken met een ander stel met kinderen
Want de kinderen dienen met een goed, maatschappelijk normaal beeld, opgevoed te worden
En daar zit voor mij de zorg in dit alles
Totaal niet in de relatie vorm, vanille is het echt niet voor mij
Dan eindig ik al vreemdgaand in de bijstand nadat ik impulsief besloten heb om m’n geld weg te geven en m’n baan op te zeggen omdat ik vermoed dat India ook iets te bieden heeft 🤷♀️ (hoi ADHD - nee, nooit gebeurt, nou ja, zonder bijstand en India dan, dat was Denemarken 😳)
Maar de hele educatie voor de jonge dames eromheen
En dan vermoed ik dus dat deze manier van afwijzen niet echt gaat helpen
Maar wat dan wel?
Beertjelief schreef op 09-03-2024 om 19:30:
[..]
Hi Lexus, je weet dat ik je altijd erg hoog heb zitten in discussies en echt, ik bewonder je manier van communiceren bij gevoelige onderwerpen enorm!
Maar, als je doel is om je te richten op die vrouwen dan vermoed ik dat dit echt niet de juiste manier is
Want wat zijn de beweegredenen van die vrouwen precies? Is daar echt goed naar geluisterd? Of krijgen ze enkel door dat ze gevaarlijk en verkeerd bezig zijn?
Waarom lijkt het alsof Andrew Tate dit hele tradwife gebeuren uitgevonden heeft, of dat al die vrouwen achter hem aanlopen? Meerendeel ziet hem voor wat hij is, een voortvluchtige die vastzit in Rusland
En ja, voortvluchtige gevaarlijke mannen en mannen in de gevangenis krijgen aandacht van vrouwen
Waarom zou elke tradwife tegen feminisme zijn?
Is het niet beter om educatie te verlenen over consent? Ze goed uit te horen waarom ze dit willen en wat de gevaren zijn van deze relatie vorm zonder aanvallen, zonder meningen, zonder stempels?
Nogmaals, ik wil je niet aanvallen of iets, en hoop ook dat je dit niet zo opvat, je weet dat ik je hoog heb zitten! 😊En ik single je eruit vanwege bovenstaande quote, maar eigenlijk bedoel ik dit voor een ieder die de schoen eventueel zou passen en hier in dit topic heeft geschreven
Want vanuit persoonlijk perspectief geschreven geeft dit topic mij het gevoel dat ik niet mag zijn
Dat mijn partner een intens foute man is
En nu gebeurt dat vaker op dit forum, ik weet dat ik nergens gemiddeld aantik en dan krijg je die dingenMaar hoe zou je deze tradwife (die sinds deze week pas doorheeft dat ze daarin valt - hiervoor had ze een 1950 household relatie) dan willen proberen terug te laten komen naar een super gelijkwaardige relatie?
En wat moet ik in de huidige tijd doen dan? Mezelf verstoppen? Liegen tegen de wereld? Een masker opzetten?
Beter niet over m’n relatie praten waarin ik intens gelukkig ben?Veel vragen, maar dit onderwerp doet mij oprecht heel veel en dit opschrijven is ook 110 pogingen en een week aan vooraf gegaan
Wie weet welke ellendeik ga oproepen haha
Maar ik mag toch hopen dat dit forum best een beetje doorheeft dat ik super raar ben, maar geen enkele kwade zin in mij heb 🤷♀️
Hi beertje, bedankt voor je reactie. In de eerste plaats: ik heb verscheidene keren gezegd dat ik me in de eerste plaats wil richten op het empoweren van vrouwen. (en valideren van mannen die ook balen van hoe het patriarchaat hen benadeelt. Dat betekent dat ik juist rekening houd met hun achtergrond en waarom ze in een bepaalde situatie terecht komen en waarom ze vandaar uit spreken.
Ik denk oprecht dat je me verkeerd begrijpt, of dat ik het niet goed genoeg heb uitgelegd, want ik heb steeds gezegd dat ik het tradwife fenomeen ook geboren zie worden uit de (drie) dubbele taken die veel jonge vrouwen hun moeder zie hebben. Ik heb ook nergens gezegd dat jij of iemand zich moet verstoppen, zijn relatie moet verbreken, liegen tegen de wereld. Integendeel.
Waar ik wel de laatste tijd over na loop te denken, is waarom vrouwen het seksisme van hun man (of mannen in het algemeen) zo kunnen verdedigen. Is toch ook niet leuk voor hen als hij met zijn vrienden seksistisch loopt te geilen op jongere meisjes bijvoorbeeld. En ja, dan denk ik dat vrouwen meer in hun kracht mogen komen op hun eigen man daarbij van repliek te dienen. En ik denk dat vooruitgang eerder bereikt wordt door met die vrouwen in gesprek te gaan dan het eeuwig uit te blijven leggen aan mannen. Maar dan ben ik nog niet tegen die vrouwen snap je?
Beertjelief schreef op 09-03-2024 om 21:00:
[..]
🤭 je hebt een leuke autocorrect te pakken 😋
Ik geloof niet dat trans vrouwen per se onderdanig zijnJij bent een thuisblijf moeder, dat klopt
Maar ik ben dat niet
Ook geen tradwife, geloof ik, maar misschien toch wel!
Een 1950 household is een bdsm relatie stijl wat al heeeeeeel veeeeeeeeeeel jaren bestaat, toen Andrew Tate nog een broekie was zeg maar
En ja, daar zijn we behoorlijk onderdanig, bij keuze
Aan de man naar keuze (of je moet het heel hardcore spelen misschien en door een vertrouweling uitgehuwelijkt worden, maar die ben ik nog niet tegengekomen)
Ook in de slaapkamer
En hij mag gaan stemmen voor mij, ik vertrouw dat hij 100% de juiste keuze maakt
Als hij zegt dat we morgen verhuizen naar Verweggistan, dan verhuizen we morgen naar Verweggistan
Als ik geld verdien, door in 1 van zijn bedrijven ingezet te worden, dan gaat dat naar hem
Ik heb zakgeld
Scheiden is zeker geen optie, relatie therapie en doorvechten wel
Ik sjouw niks, ik decoreer
Hij bepaald wat ik studeer en in welk tempo, vaak zijn mijn cursussen en studies gericht op hem helpen
Daar mag best wat van gevonden worden hoor, naar mijn weten hebben we ons niet voor niets teruggetrokken naar bepaalde hoeken van ‘t internet 😊
Maar ik zie weinig verschil tussen mijn relatie, wat ik zelf gezocht heb en waar ik 100% mede verantwoordelijk voor ben als ‘t misgaat en een tradwife
Wel een groot verschil dat ik deze wereld ingewandeld ben met expertise aan mijn zijde
Er zijn mensen die meekijken, niet 1, niet 2 maar 6
6 mensen die alle ins en outs weten en ons allebei in de gaten houden en mogen aangeven als het misgaat
Ik heb flink wat geld apart staan waar hij niet bij kan, iedereen kan doordraaien
Ik heb uuuuuuurenlang gesprekken met hem gehad, gewoon als gelijke, en vragen gesteld als hoe denkt hij over feminisme,
waarom wilt hij dit, hoe denkt hij over andere relatie keuzes dan de anderen, en wat als ik morgen wel ineens in loondienst zou wil?
En we zijn hier stap voor stap ingegaan, niet in 1 diepe sprong, met nogmaals de nodige consent van mijn kant
We blijven binnen mijn kaders, maar voor hem liggen die kaders heel wijd
En ook niet geheel onbelangrijk, we hebben dit besproken met een ander stel met kinderen
Want de kinderen dienen met een goed, maatschappelijk normaal beeld, opgevoed te wordenEn daar zit voor mij de zorg in dit alles
Totaal niet in de relatie vorm, vanille is het echt niet voor mij
Dan eindig ik al vreemdgaand in de bijstand nadat ik impulsief besloten heb om m’n geld weg te geven en m’n baan op te zeggen omdat ik vermoed dat India ook iets te bieden heeft 🤷♀️ (hoi ADHD - nee, nooit gebeurt, nou ja, zonder bijstand en India dan, dat was Denemarken 😳)
Maar de hele educatie voor de jonge dames eromheen
En dan vermoed ik dus dat deze manier van afwijzen niet echt gaat helpen
Maar wat dan wel?
Wat mooi dat je ons een inkijkje geeft in jouw relatie en hoe die voor je werkt, dank je wel daarvoor! Bijzonder ook wat je beschrijft! En wat mooi om er samen zo open in te kunnen staan en te kunnen kiezen, met de veiligheid van je kennis, zelfkennis en mensen om je heen.
Ik denk wel een verschil te zien met een tradwife overigens. Juist in het stukje veiligheid en bewust kiezen. Jij kiest voor deze relatie omdat deze vorm goed bij je past. Een tradwife kiest deze vorm m.i. omdat ze vindt dat een vrouw dat hoort te doen. Maar misschien heb ik het mis.
Ik zou ook benieuwd zijn wat er gebeurt in een tradwife/tate relatie wanneer de man werkloos/arbeidsongeschikt/onvruchtbaar/ziek wordt en de taak van provider niet meer op zich kan nemen. Wat doet dat met de dynamiek?
Miraval schreef op 08-03-2024 om 12:26:
[..]
Dat mannen bijvoorbeeld dus meer kracht en uithoudingsvermogen hebben over het algemeen. En dat kun je niet vergelijken met het baren van kinderen omdat daar, biologisch, een stofje voor vrijkomt om dat mogelijk en dragelijk te maken. Mannen hebben van nature gewoon meer spierkracht, ander gestel en grotere longinhoud dan vrouwen.
Voor het voorbeeld van de Commando's, moet je dan kijken naar de biologische voordelen van mannen en accepteren dat dit voor vrouwen haast onhaalbaar is of moet je de opleiding zo inkleden dat vrouwen hier makkelijker aan mee kunnen doen? Ik ben van mening het eerste.
Zelfde voor het werken in de bouw, zwaar lichamelijk werk met kruiwagens en stenen sjouwen. Mannen zijn hier meer voor gemaakt. Biologisch voordeel.
Vrouwen hebben van nature een meer zorgzaam karakter (gemiddeld genomen) zij zullen dan ook eerder bestand zijn tegen huilende kinderen in het KDV dan mannen. Meer geduld hebben bij het uitleggen van dingen, onderwijs.
Dit is slechts mijn mening gebaseerd op biologische kenmerken. Ik vind dat daar helemaal niks mis mee is.
Jij vergelijkt fysische eigenschappen met sociologische eigenschappen en daar ga je al mank. Vergelijk spierkracht dan minstens met lenigheid of kleuren diversiteit oid. Waar mannen vaak sterkere spieren hebben, zijn vrouwen vaak leniger en/of kunnen gemiddeld meer kleuren waarnemen.
Maar jij vergelijkt spieren met zorgzaamheid. Het een is fysiek (en feit voor de gemiddelde man/vrouw), het ander is sociaal, emotioneel, maatschappelijk en mogelijk biologisch en om die reden ook nooit (alleen maar) een vergelijkbaar en bewijsbaar feit.
JohnnyC. schreef op 08-03-2024 om 12:32:
[..]
Wat is volgens jou dan biologisch? Als het oer-moedergevoel van mijn vrouw niet biologisch ingegeven is, wat dan nog wel? Ik ben echt benieuwd hoe je dit ziet.
Biologie zijn fysische eigenschappen. Die kun je meten. Je kunt biologie ook voor een deel gebruiken voor het verklaren van eigenschappen, maar het blijven interpretaties. Biologie is iig een harde (exacte) wetenschap in tegenstelling tot sociologie en psychologie.
Waarbij je fysische eigenschappen kunt vergelijken op onderdelen (kleur ogen, lengte, gewicht, bepaalde hormoon spiegels, ontlasting) en op onderdelen toen en nu.
We kunnen qua biologie zien dat de skeletten vd mens door de duizenden jaren heen zijn veranderd. Of dat bepaalde delen in de wereld een andere haar kleur geven dan in andere delen. Of dat spiermassa bij mannen gemiddeld hoger is dan bij vrouwen. Dat vrouwen menstrueren en mannen niet. Dat borsten van mensen anders zijn dan borsten van andere zoogdieren (en dan is de aanname dat de vorm vd borsten van mensvrouwen daarnaast een aanvullende functie heeft dan alleen zogen). En biologie als harde wetenschap komt op een snijvlak met gedragswetenschap. Dat we proberen te verklaren adhv biologie. Maar het is wel wat het is, een verklaring. En die verklaringen hebben er ook regelmatig naast gezeten, zijn weer aangepast na verloop van ontwikkelingen etc.
Biologie is gewoon feitelijke harde data waar niks tegenin te brengen is. Alleen wordt dat vaak verward met interpretaties en dan is het niet meer hard.
Ik vind die opmerkingen over mannen met spierkracht in de bouw altijd een beetje onzinnig. In de bouw heb je allerlei regels bv zakken mogen niet zwaarder zijn dan 10 kg e.d. maar in de zorg waar vooral veel vrouwen werken worden patiënten ondersteund/getild die een veelvoud van 10 kilo wegen. Zowel in de bouw als in de zorg bestaan hulpmiddelen die het tillen vereenvoudigen waarbij die in de bouw goed toegespitst zijn op het werk, in de zorg doen 3 afdelingen samen met een tillift waarvan de verschillende maten banden die er bij horen nooit compleet zijn en dus niet bruikbaar.
Ik durf te stellen dat de gemiddelde man minder spierkracht heeft dan de gemiddelde vrouwelijke verpleegkundige