Onvoldoende persoonlijke hygiëne voldoende om relatie stop te zetten?
Dag allemaal,
Het heeft me veel moeite gekost om onderstaande te schrijven, maar ik ben op een punt gekomen dat het mij bijna echt doet (drastische) beslissingen nemen, en moest het daarom even kwijt. Ik heb dit nog nooit met iemand anders (dan mijn partner) besproken. Het gaat om het volgende:
Ik vind dat de persoonlijke hygiëne van mijn partner (voor alle duidelijkheid, ik ben een man, en mijn partner is een vrouw) ver onder de lat ligt die ikzelf ‘normaal’ vind. Dit klinkt heel grof, maar ik vind dat je als persoon op dat vlak wel wat mag ‘verwachten’ van je partner. Op dit moment is het zover gekomen dat ik haar eigenlijk niet meer aanraak. Ik heb het dan niet alleen over seks maar zelfs over doodgewone aanrakingen in het dagelijks leven. Een afscheidskus geven we al héél lang niet meer. En het is niet dat ik niet ‘wil’, maar ik kan me er zelf niet meer toe brengen.
Voorbeelden? Zij wast zich volledig gemiddeld om de 2 à 3 dagen (bad), maar soms zou het ook al eens 4 dagen zijn. Op de dagen dat ze niet in bad gaat, poetst ze enkel haar tanden. Ze gaat dus regelmatig werken met slaap in haar ogen. Haar haren zijn heel regelmatig vettig. Ze heeft regelmatig een lijfgeur/zweetgeur. Ze draagt soms twee dagen op rij hetzelfde ondergoed (heb het dan over de slip, niet de bh). Ook qua andere verzorging (kleren, sieraden, enz…) is er geen creativiteit of gedane moeite. Nieuwe kleren koopt ze misschien 1 keer per jaar. Een keer iets ‘leuks’ aandoen, is het nu voor mij of zichzelf, doet ze nooit. Deze nacht nog heb ik een kussen tussen ons in gelegd omdat haar adem in mijn richting mij letterlijk uit mijn slaap hield.
Ik weet dat ik heel grof overkom, maar het is zo dat alle fysieke aantrekkingskracht van mij naar haar toe volledig verdwenen is. Heb ik het hier al met haar over gehad? Al talloze keren. Onze relatie is nu 8 jaar oud en ik heb het gemiddeld 1 à 2 x per jaar al opgebracht (uitgezonderd de eerste jaren, want toen was het geen probleem). Dan reageert ze meestal niet of heel koel, is er een kleine verbetering te merken de weken daarop, en daarna verglijdt het weer. Ik snap het niet, moest mijn partner dit zeggen tegen mij, ik zou alles op alles zetten om dit recht te zetten. Je wil toch niet dat je eigen partner met een boog om je heen loopt?
Ik verwacht helemaal niet dat ze elke ochtend een uur in de badkamer zit om zich helemaal op te maken alsof ze naar een trouwfeest gaat. Het enige wat ik verwacht zijn de “basiszaken inzake persoonlijke hygiëne”. Ik persoonlijk neem elke dag een douche, poets mijn tanden, zorg dat de slaap uit mijn ogen is, doe een klein geurtje op, en trek vers ondergoed aan. Meer verwacht ik niet. En ik ga naar de kapper zodra het nodig is (zij wacht altijd tot op het allerlaatste moment tot het echt niet meer om aan te zien is).
Dit alles begint echt een probleem te worden, het stoort mij dat wij elkaar letterlijk niet meer aanraken en ik begin me ook echt te ergeren aan het feit dat ze zich niet verzorgt. Vroeger had ik er enkel ‘verdriet’ over maar nu word ik inwendig ook boos. Het gaat zo ver dat ik ook niet meer echt praat met haar omdat ik zoiets heb van ‘als jij je al niet simpelweg kan verzorgen voor mij, dan heb ik geen zin meer om te vertellen hoe mijn dag was’. Het begint dus ook impact te hebben op andere aspecten van ons leven.
Het feit dat ik er al meermaals met haar over gepraat heb, maar er niets verandert, drijft mij tot wanhoop. Zij vindt oprecht dat er geen probleem is, een andere verklaring heb ik niet.
Het gaat zo ver dat ik effectief overweeg om de relatie stop te zetten. Eigenlijk is de enige reden dat ik dat nog niet gedaan heb, ons zoontje van een dikke twee jaar oud. Het is trouwens ook zo dat ik vind dat zij onze zoon niet goed genoeg verzorgt als het gaat om fysieke verzorging. Zo was ik zijn gezicht en vooral zijn ogen elke ochtend met een washandje, maar zij doet dit niet als zij de 'ochtendshift' op zich neemt. Ook wassen in bad is voor haar hem gewoon in een sopje steken, terwijl ik overal wil overgegaan zijn met een washandje.
Overdrijf ik nu of hoe moet ik dit zien? Wat is nog het verschil tussen een goede vriend en een partner als je elkaar niet meer aanraakt? En wie kan er samenleven met iemand die je soms letterlijk ontwijkt omdat je zijn/haar lichaamsgeur wil omzeilen? Dat kan toch niet?
Bedankt om dit even te willen lezen.
Beste groeten
Heb toch ook moeite met het idee dat Clubje zijn vrouw moet gaan heropvoeden qua hygiëneregels. Volgens mij moet je gewoon hard zijn en zeggen: hier ligt de grens.
clubje schreef op 13-07-2023 om 09:23:
Dag allemaal,
Waarom ik 'maar' gemiddeld 2 x per jaar hierover begin? Wel vroeger was het vaker, maar telkens als ik erover begin heb ik eerst 3 weken mijn moed moeten bijeen rapen omdat het nu eenmaal geen gemakkelijk onderwerp is om op te brengen en omdat ik weet dat zoiets kwetst. We zijn nu 8 jaar samen en eerlijk gezegd weet ik niet of het al vanaf dag 1 zo was of niet. Wat ik wel nog weet is dat ze dan veel meer moeite deed naar kledij, kapsel, ondergoed, enz...Misschien bekeek ik toen nog alles door de befaamde roze bril. Wel is het zo dat het toch al een aantal jaar is dat de gebrekkige (vind ik, ik besef maar al te goed dat zoiets persoonlijk is) hygiëne mij stoort. Laat ons zeggen een 4à5 jaar. Ik herinner me de eerste keer dat ik het opbracht, dat was zo moeilijk! Wat ze dan meestal doet is luisteren, heel stil zijn, en gewoon niet reageren. Of heel kort zeggen dat ze het begrijpt. Om dan 1 à 2 weken een verandering te zien, en daarna is het weer zoals vroeger.
Voor alle duidelijkheid: als ik hierover begin is het echt een gesprek. Samen in de zetel zitten, haar zeggen dat ik iets te melden heb, en er dan rustig, met alle respect, over communiceren. Het feit dat dit nu al een 8-tal keer ofzo gebeurd is, en er niets veranderd, zorgt ervoor dat ik een gelaten houding gekregen heb. En er dus niet nog een 9de keer over wil beginnen, want het heeft geen zin lijkt me.
Het is inderdaad zo dat alle intimiteit tussen ons weg is. Alles. Er zijn 0,0 fysieke aanrakingen nog. We zijn inderdaad huisgenoten. We zijn managers van ons gezin en onze zoon. We zijn niet getrouwd trouwens.
Waarom ik dan niet gewoon weg ga? Zo simpel is dat toch niet? Voor de rest is zij een heel 'goede' persoon. Niets op aan te merken. En we hebben een zoontje...ik blijf het zo zuur vinden als ik dit alles zou moeten weggooien omwille van dit feit die in principe zo gemakkelijk op te lossen is. Want als ze zich wast, haar haar eens mooi in een staart steekt, en iets leuks aandoet, is ze gewoon een topvrouw.
Maar vanochtend is ze gewoon terug vertrokken naar het werk zonder ook maar één iets te doen aan haar lichaam, uitgezonderd tanden poetsen.
In één van onze vorige gesprekken heb ik ook al eens voorzichtig, en heel respectvol, gezegd dat niet enkel ik dit merk, maar dat ook andere mensen in haar omgeving, bijvoorbeeld collega's, dit moeten merken. Ze knikte toen, alsof ze me begreep en gelijk gaf. En toch verandert er niets. Ik dacht echt dat dit argument ging helpen.
Of ze depressief is? Dat denk ik niet. Daar zijn toch geen tekenen van. Er is ook niet echt iets ergs gebeurd ofzo.
Enfin, we zullen nog maar wat aanmodderen zeker.
Vraag je haar ook dingen tijdens zo'n gesprek of is het vooral dat jij aangeeft wat jou niet bevalt aan haar?
Feit dat je niet eens weet of ze depressief is, vind ik niet echt betrokken klinken.
Je zegt dat ze tijdens zo'n gesprek stilzit en niet reageert. Kunnen jullie over andere zaken wel praten? Hebben jullie een gelijkwaardige relatie?
En als laatste, hoe kan het dat dit al 5 jaar speelt, jullie 0,0 fysiek zijn en dan toch een kind van 2 hebben?
opvallend is ook dat dezelfde usernaam op een ander forum een ban heeft voor trollen
Pixel schreef op 13-07-2023 om 19:08:
opvallend is ook dat dezelfde usernaam op een ander forum een ban heeft voor trollen
Ach ja ik zie het. Toevallig op dezelfde dag dat hij zich hier heeft aangemeld en dit topic heeft geopend. Is troll hinten hier wel toegestaan? (Zo niet excuses)
FantasticFox schreef op 13-07-2023 om 20:12:
[..]
Ach ja ik zie het. Toevallig op dezelfde dag dat hij zich hier heeft aangemeld en dit topic heeft geopend. Is troll hinten hier wel toegestaan? (Zo niet excuses)
Volgens mij mag het niet
Ik kan alleen maar denken wat een viespeuk ben je om zo over je lief te spreken. jouw norm komt niet fris over. En dat heeft niks met je zelf wassen te maken maar het denken in frisheid die je niet eigen is..
Eindelijk......
Geen reactie meer van TO...
FantasticFox schreef op 17-07-2023 om 17:35:
Geen reactie meer van TO...
Niet verwonderlijk, deze TO werd op een ander forum gepermaband wegens 'trollen'.
Ikzelf heb hetzelfde probleem met mijn partner. De eerste 2 mnd waren ok. Maar dan begon het mij op te vallen dat mijn partner het niet zo nauw neemt met de persoonlijke hygiëne. Dwz soms geen tandenpoetsen hooguit 1x per dag en dan met kokhalzen erbij. Douchen 2x pw. Andere dagen gewoon alleen deo op de niet gewassen oksels. 3 dgn doen met ondergoed. 1 week dezelfde kledij dragen. Aangezien er een irritante geur ontwikkelde heb ik er iets van gezegd want t begon mij heftig te irriteren. Sindsdien zit het scheef en komen er meerdere irritaties. Ik noem het respectloos gedrag. Uiteindelijk is de bom ontploft en heb ik de relatie beëindigd na een totaal van 3 maanden...Het deed pijn in mijn hart, maar ik werd er diep ongelukkig van en t veroorzaakte stress
Moirmel schreef op 13-07-2023 om 00:14:
[..]
Denk wat je wilt. Ontwaak maar eens naast een persoon die dagelijks doucht en deo gebruikt; ze stinken gewoon. Ik ontwaak nog liever naast mijn hond die om de zes maanden gewassen wordt.
Nee hoor.
Maar wel een leuke manier om het om te draaien.
FantasticFox schreef op 17-07-2023 om 17:35:
Geen reactie meer van TO...
TO staat denk ik lekker haar rug te wassen.
Mijn eerste gedachte is dat je vrouw depressief is of licht autistisch is.
Overigens is 1x per 2 a 3 dagen baden/douchen voldoende volgens dermatologen. Ik douche om de dag (incl haarwassen) maar was me de tussendag helemaal bij de wastafel. Dagelijks schone slip en 2 a 3x per dag tanden poetsen.
Douchegels etc. zijn onnodig. Alleen van water word je ook schoon. Van het vele wassen in de coronaperiode heb ik hardnekkige eczeem overgehouden.
Moeilijk dat je vrouw niet voor rede vatbaar is. Zou je niet voor kunnen stellen tijdelijk uit elkaar te gaan? Misschien schrikt ze daar van en gaat ze zich realiseren dat haar hygiene echt onvoldoende is.
Als dit topic waar is, dan ben ik ook wel benieuwd naar wat de reden van deze vrouw is om zichzelf niet te verzorgen. Wat zegt zij als jullie samen zitten.
Ik ben het ermee eens dat schoon zijn op jezelf niet zit in elke dag douchen, want als je je dagelijks aan de wasbak wast en daarnaast elke dag schone kleding en ondergoed aandoet dan zou dat ook geen probleem moeten zijn (al is het mijn ding niet). Maar jezelf verzorgen is zoveel meer dan alleen douchen.
TO ik vind dat je zeer zeker niet overdrijft. (En dat is ook helemaal niet interessant, je gevoel is nou eenmaal je gevoel, watvoor mening jij of iemand anders er ook over heeft...)
En of het nou onsmakelijk is of niet (2 dagen zelfde onderbroek vind ik persoonlijk erg smerig..), dat je vrouw zichzelf überhaupt zo slecht verzorgt vind ik op zijn minst vreemd. Ik ben geen psycholoog maar het lijkt me dat als je jezelf zo min of meer verwaarloosd dat je niet goed in je vel zit en is de kans dus ook vrij groot lijkt mij dat jullie relatie ook niet erg leuk (meer) is.
Ik vind dus niet dat je je aanstelt TO...
Edje: mee eens, dat doe je toch ook gewoon voor jezelf? Net als leuke kleren aantrekken...
Als praten niet helpt dan zul je andere maatregelen moeten nemen want ik zou hier ook niet erg blij mee zijn..
Sterkte TO 
En of dit verhaal nep is lijkt me overigens niet relevant, daarvoor zijn er moderators uitgevonden 