Man wil dat ik stop met open relatie
Mijn man en ik zijn al jaren samen. De seks was eigenlijk nooit echt je van het geweest. Daar kwam bij boven op dat hij door medicijngebruik impotent werd, wat na het stoppen met de medicijnen een mentale kwestie werd. Hij wou er niets mee doen, en uit waarschijnlijk een soort van schaamte werd hij afstandelijk voor elke vorm van intimiteit. Ook knuffelen e.d. was zeg maar te veel.
Daar stond tegenover dat ik (mede daardoor?) juist steeds meer behoefte kreeg aan fysiek contact. Hij had op gegeven moment zelfs liever dat ik dat maar bij een ander moest zoeken, zolang hij er maar niets van merkte, zei hij een keer nadat ik weer eens werd afgewezen nadat ik fysieke toenadering zocht.
Hij werkt erg veel, was dus sowieso veel alleen als kids op school waren, en kwam op een ochtend uit verveling op een erotisch getinte chatbox terecht. Daar kreeg ik de aandacht waar ik enorm naar verlangde en zag er bepaalde foto's die me enorm nieuwsgierig maakten. Met de woorden van mn man in m'n achterghoofd besloot ik er aan toe te geven en ging fysiek daten.
Er ging echt een wereld voor me open, had regelmatig seks die me in de 7e hemel bracht. Ik werd een veel blijer persoon, wat mijn man natuurlijk ook merkte. Eerst vond hij het leuk me zo te zien maar gaande weg vond hij het steeds moeilijker. Hij besloot zelfs naar een seksuoloog te gaan met zijn probleem.
Wat wil het geval, het begint weer een beetje te werken bij hem en hebben zelfs al weer een paar vrijpartijtjes gehad. Maar wat een waardeloze seks is het met wat ik nu gewent ben. Hij wil nu dat ik ineens mijn "geheime" leven opgeef, maar dat kan ik niet meer.
De hung naar lust is zo groot dat ik ondertussen een paar keer weer met een minnaar heb gedate, wat resulteerde in super lekkere seks met toch een beetje schuldgevoel, wat ik hiervoor nooit had.
Wat ik hiermee wil? Weet het niet, beetje van me afschrijven of misschien dat iemand advies heeft voor deze tweespalt?
TO met deze latere aanvullingen komt het op mij over alsof jij het gevoel hebt dat je jarenlang op meerdere gebieden erg veel (te veel?) hebt moeten inleveren en daardoor dan nu in ieder geval nog recht zou moeten hebben op dit ene fijne voor jezelf dat alles dragelijk houdt.
Klopt dat? Want als dat zo is dan is het probleem toch wel een stuk breder. In dat geval kan je misschien het beste beginnen met voor jezelf in kaart brengen hoe je je eigenlijk echt voelt over je huidige leven en relatie. En van daaruit handelen en gesprekken met je man aangaan.
Eleanor schreef op 28-04-2023 om 10:13:
TO met deze latere aanvullingen komt het op mij over alsof jij het gevoel hebt dat je jarenlang op meerdere gebieden erg veel (te veel?) hebt moeten inleveren en daardoor dan nu in ieder geval nog recht zou moeten hebben op dit ene fijne voor jezelf dat alles dragelijk houdt.
Klopt dat? Want als dat zo is dan is het probleem toch wel een stuk breder. In dat geval kan je misschien het beste beginnen met voor jezelf in kaart brengen hoe je je eigenlijk echt voelt over je huidige leven en relatie. En van daaruit handelen en gesprekken met je man aangaan.
Nou dat vind ik een scherpe observatie. Voor het open breken van het huwelijk was je een vrouw die heel veel alleen was, haar bezigheden buitenshuis opofferde voor zijn carrière,het huishouden (en de opvoeding?) alleen deed en in de seks werd je ook niet gezien. Weliswaar veel zelf gekozen maar klinkt toch eenzaam. Hoe lief je man misschien ook was.
Toen kwamen de minnaars en was er aandacht voor jou op fysiek gebied. Bevestigd worden op fysiek en seksueel vlak is een enorme boost voor mensen (heel wat meer dan een leuk gesprekje met de buurvrouw bijvoorbeeld), daarom kreeg je ook zo'n goed humeur ervan. Je werd een vrije vrouw en mèn wat voelde dat goed.
Nu moet je een soort van terug in de oude rol maar zonder dat (wat Eleanor zo mooi zegt) juist dat gene wat het dragelijk maakte. Dat waarin jij gezien en bevestigdwerd. Als dat zo zou zijn is het issue inderdaad breder dan de seksualiteit op zich. Dan gaat het om het hele construct van hoe jullie samen de relatie hebben vormgegeven.
Blomke82 schreef op 28-04-2023 om 04:52:
[..]
Ik heb idd een paar minnaars, maar date alleen 1 op 1, alles veilig en hebben alleen contact om een afspraakje te maken, verder nooit. Heb ook niet wekelijks seks, maar ben dat stoom afblazen mede nodig om alles vol te kunnen houden.
De een gaat wandelen of heeft een massage, jij hebt een leuke afspraak om te ontspannen.
Ysenda schreef op 28-04-2023 om 11:18:
[..]
De een gaat wandelen of heeft een massage, jij hebt een leuke afspraak om te ontspannen.
Nou daar zit echt wel verschil in ....
Gaan wandelen of een massage nemen om te ontspanning, of een afspraak voor de seks. Dat laatste zal in een relatie toch echt door beide goed moeten worden gevonden.
Ysenda schreef op 28-04-2023 om 11:18:
[..]
De een gaat wandelen of heeft een massage, jij hebt een leuke afspraak om te ontspannen.
Zo simpel ligt dat niet binnen een relatie. Dat moeten twee mensen goed vinden en dat snap jij ook wel.
Aviendha schreef op 28-04-2023 om 11:37:
[..]
Zo simpel ligt dat niet binnen een relatie. Dat moeten twee mensen goed vinden en dat snap jij ook wel.
Maar bedoelde Ysenda het niet cynisch dan? Zo ja: beetje flauw wel. Zo nee: ja gaan wandelen is natuurlijk heel wat anders dan met iemand anders naar bed gaan.
Lexus schreef op 28-04-2023 om 11:39:
[..]
Maar bedoelde Ysenda het niet cynisch dan?
Geen idee, ik onthou niet echt per nick wie wat vindt/heeft gezegd. Tenzij het echt iets heel opvallends is.
Maar de meeste mannen gaan regelmatig naar een prostituee en dat vinden we maar gewoon want een man heeft nu eenmaal meer wensen dan thuis bevredigd kunnen worden. Als een vrouw geniet van seks buiten de deur dan wordt zij veroordeeld.
Bolmieke schreef op 28-04-2023 om 11:45:
Maar de meeste mannen gaan regelmatig naar een prostituee en dat vinden we maar gewoon want een man heeft nu eenmaal meer wensen dan thuis bevredigd kunnen worden. Als een vrouw geniet van seks buiten de deur dan wordt zij veroordeeld.
Dit is echt onzin. Ik ken niemand die het normaal vindt dat een man regelmatig naar een prostituee gaat.
Aviendha schreef op 28-04-2023 om 11:37:
[..]
Zo simpel ligt dat niet binnen een relatie. Dat moeten twee mensen goed vinden en dat snap jij ook wel.
Dat vonden 2 mensen goed, met de afspraken er omheen, nu worden de doelpalen door 1 verzet en moeten er nieuwe afspraken komen.
Lexus schreef op 28-04-2023 om 11:39:
[..]
Maar bedoelde Ysenda het niet cynisch dan?
Nee, niet echt, vooral gezien vanuit het perspectief van TO, het was een opmerking onder een specifiek bericht van TO.
Alleen is de maatschappelijke norm over deze vorm van ontspanning totaal anders, dat zie je aan deze reacties. Porno kijken en masturbatie zijn ook van die moeilijke onderwerpen waar heel verschillende normen over zijn die tot discussie leiden.
Net als de aanname dat mannen sex los kunnen zien van de relatie en daarom sneller vreemdgaan / gebruik maken van prostituees. En bij vrouwen dat sex niet los van een relatie kan staan. TO maakt dat onderscheid wel. Ze heeft sex buiten de relatie ter ontspanning en een partner die sex opnieuw aan het 'leren / ontdekken' is, alleen is partner nu in eens niet meer op hetzelfde niveau als zij maar is zij een paar divisies gepromoveerd. En dat is niet fijn tennissen, tenzij je je wil aanpassen en je partner de gelegenheid geeft ook te promoveren maar je dan ook te realiseren dat die mogelijk nooit tot jouw niveau gaat komen. En als dat het geval is wat dan?
Wandelvrouwtje schreef op 28-04-2023 om 11:48:
[..]
Dit is echt onzin. Ik ken niemand die het normaal vindt dat een man regelmatig naar een prostituee gaat.
De maatschappelijke norm is dat het mag, het is een officiële industrietak, maar dat je daar niet over praat en als er over gepraat wordt dat je het afwijst en niet dat je trots meldt dat je naar een prostitué of escort service gaat en dat je daar geweldige sex hebt die je van je partner niet hoeft te verwachten.
Ysenda schreef op 28-04-2023 om 11:52:
[..]
Dat vonden 2 mensen goed, met de afspraken er omheen, nu worden de doelpalen door 1 verzet en moeten er nieuwe afspraken komen.
[..]
Nee, niet echt, vooral gezien vanuit het perspectief van TO, het was een opmerking onder een specifiek bericht van TO.
Alleen is de maatschappelijke norm over deze vorm van ontspanning totaal anders, dat zie je aan deze reacties. Porno kijken en masturbatie zijn ook van die moeilijke onderwerpen waar heel verschillende normen over zijn die tot discussie leiden.
Net als de aanname dat mannen sex los kunnen zien van de relatie en daarom sneller vreemdgaan / gebruik maken van prostituees. En bij vrouwen dat sex niet los van een relatie kan staan. TO maakt dat onderscheid wel. Ze heeft sex buiten de relatie ter ontspanning en een partner die sex opnieuw aan het 'leren / ontdekken' is, alleen is partner nu in eens niet meer op hetzelfde niveau als zij maar is zij een paar divisies gepromoveerd. En dat is niet fijn tennissen, tenzij je je wil aanpassen en je partner de gelegenheid geeft ook te promoveren maar je dan ook te realiseren dat die mogelijk nooit tot jouw niveau gaat komen. En als dat het geval is wat dan?
okay duidelijk, en ja dat is nou juist het probleem van TS: ze heeft van de vrijheid geproefd en het genot wat daarmee gepaard gaat, en de verlichting die het geeft in haar situatie van er thuis alleen voor staan en nu moet ze terug. Zou ze terug moeten maar kan ze eigenlijk niet meer terug. Maar ik denk zoals hierboven gezegd wordt dat er meer aan de hand is: ze heeft die seks nodig als uitlaatklep. Zoals sommige mensen inderdaad de marathon willen rennen. Nu zegt de partner: nee je moet gezellig weermet mij wandelen op zondag.
Ysenda schreef op 28-04-2023 om 11:52:
[..]
Dat vonden 2 mensen goed, met de afspraken er omheen, nu worden de doelpalen door 1 verzet en moeten er nieuwe afspraken komen.
Maar telt het feit dat hij mentaal in de knoop zat toen hij die afspraak maakte dan helemaal niet mee?
Ysenda schreef op 28-04-2023 om 11:55:
[..]
De maatschappelijke norm is dat het mag, het is een officiële industrietak, maar dat je daar niet over praat en als er over gepraat wordt dat je het afwijst en niet dat je trots meldt dat je naar een prostitué of escort service gaat en dat je daar geweldige sex hebt die je van je partner niet hoeft te verwachten.
Ja hoor is zo: 60% van de mannen is wel eens naar een sekswerker geweest. Maar er wordt veel de andere kant opgekeken. Helaas ben ik de link kwijt, maar was een officieel onderzoek
Nou zou ik als een man zich zo zou opstellen als Ts daar ook ernstige kanttekeningen bij zetten maar dan staat er een heel leger op die gaan wijzen naar de vrouw in kwestie: zij moet naar de therapeut, zij liet de intimiteit versloffen, zij gaf hem te weinig seks. Iets in mij heeft het vermoeden dat dat wel eens recht evenredig hetzelfde soort mensen kunnen zijn die TS keihard veroordelen en de man zielig vinden.
Iets met geïnternaliseerde patriarchale normen misschien?
Ik ben altijd best gevoelig voor man/vrouw discussies. Maar in dit geval vind ik dat de "veroordeling van" (kritiek op) Blomke echt losstaat van het feit dat ze vrouw is.
Je kan wat vinden van de toon van sommige berichten, maar ik denk dat in essentie de meeste negatieve reacties gaan over het feit dat haar man nu wil dat ze monogaam is en dat ze dat op dit moment niet is. Dat is vreemdgaan en dat wordt over het algemeen afgekeurd in de maatschappij zowel voor mannen als vrouwen.
Ik vind dat de man van blomke in sommige berichten ook wel heel negatief wordt afgeschilderd. Zo wordt steeds gesteld dat hij nergens aan mee zou willen werken. Maar hij is (laat) naar een seksuoloog gegaan en staat nu ook open om een dag vrij te nemen om elkaar te herontdekken. Dat klinkt voor mij niet als iemand die er niks aan zou willen doen en het zo wel prima vind. Er wordt gesteld dat hij een vagina vies vind omdat hij niet wil beffen. Ik kan mij daar best iets bij voorstellen dat de smaak hem niet aan staat, maar dat zegt toch niets over wat hij verder van die vagina vind? Hij steekt zijn piemel er tenslotte ook gewoon in, dus een vinger is vast ook geen probleem.
Over de verdeling dit lijkt toch een weloverwogen besluit waar ze het beide over eens waren. En je kunt dit vanuit twee kanten bekijken. Blomke draait misschien op voor het huishouden en eerder voor de kinderen. Maar man draait op voor de financiën. En blijkbaar is er zo eens in de twee weken een hele ochtend die op gaat aan seks met andere mannen, terwijl hij ook voor haar werkt. Als blomke nu graag toch een andere verdeling zou willen van huishouden en werk dan kan ze beter daar het gesprek over aan gaan.
Feit is gewoon dat je binnen een relatie geen recht hebt op seks buiten de deur als je onvoldoende aan je trekken komt. En het tweede feit is dat iemand van buiten waar je verder geen lasten voor draagt altijd aantrekkelijker en spannender zal zijn dan de goedzak die je door en door kent. Ook als man ineens aan alle (seksuele) wensen zou voldoen dan is hij toch minder aantrekkelijk en minder goed geschapen. Vreemdgaan brengt grote risicos met zich mee en als ik Blomke was zou ik dan nu vooral gaan inzetten op financieel zelfstandig worden voordat man haar de deur wijst als hij er achter komt dat ze er niet mee kon/wilde stoppen.