Geld uitgeleend
Beste lezers,
Ik heb dit account aangemaakt om wat anoniemer te kunnen schrijven dan met het account waar ik normaal gesproken actief mee ben.
Het gaat om het volgende. Van de week kwam ik erachter dat mijn man een aanzienlijk bedrag geld heeft uitgeleend aan een collega.
Man werkt al ruim 18 jaar samen met deze man en ter informatie, het is een niet alledaags beroep waarbij er veel meer dan gemiddeld samengewerkt wordt en er op vele gebieden ook een bepaalde mate van vertrouwen naar elkaar moet bestaan.
Ik vind de betreffende collega nogal een aparte en heb vaak weinig fidusie in wat hij zegt, vertelt en meemaakt, het bekende onderbuikgevoel speelt geregeld op. Maar goed, volgens man is het een fijne kerel, die inderdaad aparte trekken heeft, maar hij lijkt hem desalniettemin vaak blind te geloven.
Nu heeft collega wat problemen zei te zijn geskimd en kon daardoor bepaalde volgens eigen zeggen niet bij zijn geld. Je raadt het al...manlief heeft hem een aanzienlijk bedrag geleend, er blind op vertrouwend dat hij het terugkrijgt en dat hij de waarheid spreekt. Verhaal volgens collega is dat het gestolen geld door het skimmen gister door de verzekering (??) zou worden vrijgegeven en hij het daarna direct aan man zou overmaken. Maar ook hier laat het zich raden...rara...de 'verzekering' heeft niet betaald. Zelf nog nooit geskimd gelukkig maar wat Googlen leerde me dat de bank je geld terugbetaald, tenzij je zelf nalatig bent geweest maar dat bleek niet zo te zijn volgens collega.
Toen ik er eerder deze wk achterkwam dat er geld uitgeleend was, heb ik duidelijk te kennen gegeven absoluut niet blij te zijn met deze stap. We hebben hier afspraken over en die heeft manlief gebroken. Hij is te goed voor deze wereld, kon het niet aanzien dat zijn collega in moeilijkheden verkeerde, wist zeker dat hij andersom ook hetzelfde zou doen en weet nog zekerder dat hij het terugkrijgt. Feit dat mijn man zo lief is om te helpen vind ik mooi, zo is hij, maar ben er dus absoluut niet gelukkig mee. Ik wees hem erop dat er vast al op dag 1 van de afsproken terugbetaaldag smoesjes kwamen. Volgens man was dit niet waar, dit zou hij nooit doen, want de werkrelatie zou dan schade kunnen oplopen en dat kan niet in hun beroep en lalala. Volgens man had collega gezegd druk bezig te zijn met de verzekering en hij krijgt zijn geld echt terug. Man gelooft dit weer, want ja, hij zegt dat toch?
Ondertussen ben ik kwaad. Kwaad op mijn man zijn goedheid, kwaad op die collega die, denk ik, misbruik maakt van mijn man, maar ook boos omdat mijn man blind vertrouwen blijft hebben in collega en mijn gevoel en mening daar totaal in negeert. Ondertussen is het hier thuis niet gezellig, want ik mag er niks over zeggen.
Realiseer me ook wel dat man geen poot heeft om op te staan als t gaat om het terugkrijgen van zijn geld.
Wat wil ik? Geen idee, even stoom afblazen denk ik want ik ben echt woest.
Ik zou ook geen vertrouwen hebben in een collega die opeens een enorme som geld wil lenen. Waarom kon het niet wachten tot de bank de vermeende skimming had opgelost? Een vijftigje om wat te eten te halen of hem gewoon trakteren zou geen probleem zijn.
DS1971 schreef op 15-10-2022 om 20:48:
[..]
Maar dat is hier niet echt aan de orde.
Hozo niet? "We hebben hier afspraken over en die heeft manlief gebroken."
Auwereel schreef op 15-10-2022 om 21:47:
[..]
Hozo niet? "We hebben hier afspraken over en die heeft manlief gebroken."
Dat klinkt niet echt als een wederzijdse concrete afspraak eerlijk gezegd.
Daarnaast is het wel iets compleet anders. Een schilderij in huis ophangen doet iets met de woonomgeving en raakt partijen dus. TO heeft zelf geen rechtstreeks belang hierbij. Zijn geld.
DS1971 schreef op 15-10-2022 om 22:32:
[..]
Dat klinkt niet echt als een wederzijdse concrete afspraak eerlijk gezegd.
Daarnaast is het wel iets compleet anders. Een schilderij in huis ophangen doet iets met de woonomgeving en raakt partijen dus. TO heeft zelf geen rechtstreeks belang hierbij. Zijn geld.
Als hij zijn geld kwijt speelt komen ook gemeenschappelijke uitgaven in het geding.
redbulletje schreef op 15-10-2022 om 22:52:
[..]
Als hij zijn geld kwijt speelt komen ook gemeenschappelijke uitgaven in het geding.
Voor gemeenschappelijke uitgaven heb je toch gewoon gemeenschappelijke (beleggings)rekeningen?
DS1971 schreef op 15-10-2022 om 23:03:
[..]
Voor gemeenschappelijke uitgaven heb je toch gewoon gemeenschappelijke (beleggings)rekeningen?
Niet iedereen heeft een grote reserve, zeker in deze tijd niet als je energierekening verviervoudigd is bijv.
Roos55 schreef op 15-10-2022 om 13:16:
Je bent duidelijk geweest dus hou er over op
Waarom de sfeer hier zo door laten bepalen
Of speelt er meer in je relatie????
Zo koekoek!
redbulletje schreef op 15-10-2022 om 23:26:
[..]
Niet iedereen heeft een grote reserve, zeker in deze tijd niet als je energierekening verviervoudigd is bijv.
Maar wat is je punt? Het is ofwel zijn eigen geld waarmee hij kan doen wat hij wil, ofwel het is gezamenlijk geld.
DS1971 schreef op 15-10-2022 om 23:42:
[..]
Maar wat is je punt? Het is ofwel zijn eigen geld waarmee hij kan doen wat hij wil, ofwel het is gezamenlijk geld.
Er is ook nog grijs: hij kan zijn geld uitgeven aan wat hij maar wil: een vakantie met een vriend, een hobby, een motor. Hij kan het alleen niet uitlenen, omdat er kennelijk veel vertrouwensbreuken zijn geweest in het verleden tussen dit stel en naasten. Dat heeft natuurlijk niet alleen gevolgen voor de uitlener maar ook voor de ander. Als dit mis gaat, is er een tijd veel spanning in huis. Om nog maar te zwijgen over de gevolgen die het voor werk kan hebben en de repercussies die dat thuis weer heeft.
Als man het er niet mee eens was dat hij zijn eigen geld niet kon uitleen en de afspraak niet meer wilde honoreren, had hij dat eerder moeten bespreken/vertellen. Hij is destijds kennelijk met de afspraak akkoord gegaan. Dan kun toch niet zomaar je goddelijke gang gaan en achteraf zeggen: ‘oh ja, ik vond het bij nader inzien een stomme afspraak, daarom vond dat ik me er niet meer aan hoefde te houden’? Hoe vertrouw je er dan nog ooit op dat die man zich houdt aan afspraken die je met hem maakt? Hij kan dan immers altijd bedenken dat het toch een stomme afspraak is en dan gewoon doen wat hij zelf wil. Het gaat er niet om of wij dit een goede afspraak vinden of niet. Het staat jou vrij tegen een eventuele partner te zeggen dat je zeggenschap wil hebben over je eigen geld en dat dat ononderhandelbaar is in jullie relatie. Geen enkel probleem. Maar de partners uit de OP hebben ooit een andere afspraak gemaakt. Je mag er vanuit gaan dat ze daar destijds beiden waarde aan gehecht hebben. Als een van beiden op een dag zonder overleg besluit om zich daar niks meer van aan te trekken, betekent dat iets in de relatie en doet het er dus niet zoveel toe wat wij van de inhoud van de afspraak vinden.
DS1971 schreef op 15-10-2022 om 22:32:
[..]
Dat klinkt niet echt als een wederzijdse concrete afspraak eerlijk gezegd.
Daarnaast is het wel iets compleet anders. Een schilderij in huis ophangen doet iets met de woonomgeving en raakt partijen dus. TO heeft zelf geen rechtstreeks belang hierbij. Zijn geld.
En zoals Mija het formuleert is, wat ik bedoelde, het schilderij was een voorbeeld. Je maakt een afspraak, je houdt je eraan of bespreekt het als je een afspraak veranderen wil.
Doe je dat ook met ook met werkafspraken, als je je niet aan een afspraak houden wil, dat afserveren als "dat klonk niet als een afspraak"?
Mija schreef op 16-10-2022 om 00:00:
[..]
Er is ook nog grijs: hij kan zijn geld uitgeven aan wat hij maar wil: een vakantie met een vriend, een hobby, een motor. Hij kan het alleen niet uitlenen, omdat er kennelijk veel vertrouwensbreuken zijn geweest in het verleden tussen dit stel en naasten. Dat heeft natuurlijk niet alleen gevolgen voor de uitlener maar ook voor de ander. Als dit mis gaat, is er een tijd veel spanning in huis. Om nog maar te zwijgen over de gevolgen die het voor werk kan hebben en de repercussies die dat thuis weer heeft.
Als man het er niet mee eens was dat hij zijn eigen geld niet kon uitleen en de afspraak niet meer wilde honoreren, had hij dat eerder moeten bespreken/vertellen. Hij is destijds kennelijk met de afspraak akkoord gegaan. Dan kun toch niet zomaar je goddelijke gang gaan en achteraf zeggen: ‘oh ja, ik vond het bij nader inzien een stomme afspraak, daarom vond dat ik me er niet meer aan hoefde te houden’? Hoe vertrouw je er dan nog ooit op dat die man zich houdt aan afspraken die je met hem maakt? Hij kan dan immers altijd bedenken dat het toch een stomme afspraak is en dan gewoon doen wat hij zelf wil. Het gaat er niet om of wij dit een goede afspraak vinden of niet. Het staat jou vrij tegen een eventuele partner te zeggen dat je zeggenschap wil hebben over je eigen geld en dat dat ononderhandelbaar is in jullie relatie. Geen enkel probleem. Maar de partners uit de OP hebben ooit een andere afspraak gemaakt. Je mag er vanuit gaan dat ze daar destijds beiden waarde aan gehecht hebben. Als een van beiden op een dag zonder overleg besluit om zich daar niks meer van aan te trekken, betekent dat iets in de relatie en doet het er dus niet zoveel toe wat wij van de inhoud van de afspraak vinden.
Ik heb het donkerbruine gevoel dat de situatie van TO genuanceerder ligt dan dit.
Een afspraak is toch iets waar je beiden achter staat. Echter zijn er ook aardig wat mensen die menen dat als ze ergens over klagen en hun partner gaat daar niet (genoeg) tegenin, dat er dan een afspraak is.
Of dat men een afspraak maakte over X en dat er dan een situatie is die er enigszins op lijkt en dat de ene partner dan vindt dat situatie Y er natuurlijk ook onder valt, maar de ander zijn klomp breekt.
Temeer daar ik nergens lees dat dit vaker is voorgekomen. En dan is er al een afspraak over?
Wellicht zijn er afspraken over de goedheid van deze man (de bekende X) waarbij man meent dat dit Y was. En zelfs dan denk ik: je maakt afspraken over karaktertrekken? Dat is gedoemd om te mislukken.
Mija schreef op 16-10-2022 om 00:00:
[..]
Er is ook nog grijs: hij kan zijn geld uitgeven aan wat hij maar wil: een vakantie met een vriend, een hobby, een motor. Hij kan het alleen niet uitlenen, omdat er kennelijk veel vertrouwensbreuken zijn geweest in het verleden tussen dit stel en naasten. Dat heeft natuurlijk niet alleen gevolgen voor de uitlener maar ook voor de ander. Als dit mis gaat, is er een tijd veel spanning in huis. Om nog maar te zwijgen over de gevolgen die het voor werk kan hebben en de repercussies die dat thuis weer heeft.
Als man het er niet mee eens was dat hij zijn eigen geld niet kon uitleen en de afspraak niet meer wilde honoreren, had hij dat eerder moeten bespreken/vertellen. Hij is destijds kennelijk met de afspraak akkoord gegaan. Dan kun toch niet zomaar je goddelijke gang gaan en achteraf zeggen: ‘oh ja, ik vond het bij nader inzien een stomme afspraak, daarom vond dat ik me er niet meer aan hoefde te houden’? Hoe vertrouw je er dan nog ooit op dat die man zich houdt aan afspraken die je met hem maakt? Hij kan dan immers altijd bedenken dat het toch een stomme afspraak is en dan gewoon doen wat hij zelf wil. Het gaat er niet om of wij dit een goede afspraak vinden of niet. Het staat jou vrij tegen een eventuele partner te zeggen dat je zeggenschap wil hebben over je eigen geld en dat dat ononderhandelbaar is in jullie relatie. Geen enkel probleem. Maar de partners uit de OP hebben ooit een andere afspraak gemaakt. Je mag er vanuit gaan dat ze daar destijds beiden waarde aan gehecht hebben. Als een van beiden op een dag zonder overleg besluit om zich daar niks meer van aan te trekken, betekent dat iets in de relatie en doet het er dus niet zoveel toe wat wij van de inhoud van de afspraak vinden.
Zo, heb even de tijd om te reageren.
Wat is er veel geschreven zeg! Ik kan helaas niet op iedereen persoonlijk reageren, maar ieder bedankt voor zijn of haar bijdrage!
Iemand schreef dat mijn man in het leger zou zitten. Nee, hij zit niet in het leger. Ik wil liever niet uitwijden over wat hij wel doet, maar het is in elk geval een beroep wat anders is dan wat de gemiddelde NL'er doet 
Ik wil graag benadrukken dat mijn man verder een trouwe hond is en dat ik geen enkele aanleiding heb om te denken dat er meerdere afspraken tussen ons geschonden zouden worden. Mijn man is een heel mooi persoon die echt altijd voor een ander klaar staat om te helpen of te luisteren. We hebben gister nog uitvoerig gesproken en hij voelde het gewoon zo dat hij zijn collega niet op straat wilde laten staan. Het ging nl om een bedrag aan borg voor een huurwoning dat hij moest betalen nadat de beste man zijn relatie uitgegaan was en hij zei dus niet bij zijn geld te kunnen door het skimmen. Voor de goede orde: het gaat echt wel om een behoorlijk bedrag, >1.000euro. Maar i.m.o rammelt het hele verhaal aan alle kanten. Er zijn teveel dingen die gewoon niet kloppen en dat ziet mijn man nu ook wel deels in. Geeft toe dat hij 'stom' was om iemand zo te geloven, maar zegt ook het gevoel te hebben nu tussen collega en mij in te zitten en een rotgevoel te hebben omdat ik hem de ogen heb geopend met bepaalde dingen. Toch zegt hij dat hij 1000% zeker weet het geld terug te krijgen, linksom of rechtsom.
Door dit uitgeleende bedrag is het echt niet zo dat we in de problemen komen. Er is meer dan genoeg spaargeld over, maar het is voor mij een principekwestie en als het geld niet terugkomt dan is er gewoon een aanzienlijk bedrag weg en dat is zonde. We werken er immers allemaal hard voor.
En ja, het is zijn eigen geld en feitelijk heb ik daar niks over te zeggen, zolang alle verplichte lasten betaald worden (en dat is zo) maar ik denk, weet eigenlijk wel zeker, dat mijn rotgevoel voornamelijk voortkomt uit het gevoel wat ik heb bij de collega.
To, het zou fijn zijn wanneer je er op een later moment met hem over kan praten. Ik zou verder het geld als verloren beschouwen en misschien dat je man er iets van opsteekt.
rebmaaviv schreef op 16-10-2022 om 10:24:
To, het zou fijn zijn wanneer je er op een later moment met hem over kan praten. Ik zou verder het geld als verloren beschouwen en misschien dat je man er iets van opsteekt.
Ja dat zullen we ook zeker doen en voor mij is het geld inderdaad al weg en de hoop dat het terugkomt is klein wat mij betreft en mocht ik gelijk hebben dan hoop ik dat de schellen bij mijn man ook wel van zijn ogen vallen.
Je hebt in ieder geval een man met een gouden hart, dat is het belangrijkste.