Mentrix probeert bijles op te leggen aan kind, wij willen niet
Goedemiddag,
Ik heb een kind (14) in atheneum 3. Mijn kind staat momenteel ruim op overgaan naar atheneum 4 (allemaal afgeronde 8’en, behalve één vak). Het kind staat al sinds het begin van het schooljaar een afgeronde 4 (onafgerond momenteel 3,57) voor één vak, niet zijnde een kernvak (Nederlands, Engels, Wiskunde). Nu vinden wij (kind, partner en ikzelf) dat eigenlijk geen probleem. Het kind staat tenslotte ruim op overgaan en het desbetreffende vak wordt door het kind niet meegenomen naar de bovenbouw (vakkenpakketkeuze en profielkeuze zijn hier recent afgesloten).
Nu probeert de mentrix, welke het kind sinds dit schooljaar heeft, sinds vlak vóór de kerstvakantie mijn kind naar bijles te duwen voor het vak waarvoor mijn kind onvoldoende staat. Mijn kind, partner en ik hebben daar geen behoefte aan. Financieel is dat overigens geen enkel probleem, maar we zien de noodzaak ervan niet in. We hadden haar vriendelijk bedankt voor het aanbod en zijn zonder verdere discussies, conflicten of andere onenigheden verder gegaan met het schooljaar.
Nu het schooljaar verder vordert en het cijfer voor het onvoldoende vak nog steeds niet is opgeschoven naar een hoger cijfer, maar is gaan stagneren, probeert de mentrix steeds meer te hameren op bijles. Echter, wij (kind, partner en ik) zijn nog steeds van mening dat bijles niet noodzakelijk is.
Mijn kind heeft de afgelopen drie jaar altijd tussen de 3,50 en 3,78 (afgerond 4) voor het desbetreffende vak gestaan op alle rapporten, maar voor alle andere vakken een afgeronde 8 en is daarmee ruim overgegaan. De docent (het kind heeft al drie jaar dezelfde docent voor het vak) heeft het inmiddels ook al opgegeven. “Zolang de andere cijfers prima zijn en je kind maar lekker in zijn/haar vel zit, is er niks aan de hand!” aldus de docent. Ik ben het hier helemaal mee eens! De docent is trouwens een héél warmhartige man die erg populair is bij de leerlingen op de school van mijn kind.
Sociaal-emotioneel komt mijn kind overigens altijd prima mee op school. Hij werkt kei- en nog eens keihard voor het vak, maar kan gewoonweg niet hoger staan dan een onafgeronde 3,8. ''So be it!'' denken wij (kind, partner en ikzelf) dan. Echter blijft de mentrix maar hameren...
Lijkt jullie bijles noodzakelijk in deze situatie? De bijles wordt trouwens 2 à 3 keer per week aangeboden op de school van mijn kind, tegen betaling.
Ellen1976 schreef op 13-03-2025 om 18:40:
[..]
Mijn man en ik rillen ook meteen van dat vak. Wij zijn ontzettend goed in talen en geschiedenis, maar niet in het vak waarvoor ons kind altijd een onvoldoende heeft gehaald. Hij werkt er kei- en keihard voor, maar kan simpelweg niet hoger dan een 3,78 halen voor dat vak.
Natuurlijk zouden wij (kind, partner en ikzelf) het liefst een 3 vermijden, maar tot nu toe heeft mijn zoon gelukkig nog nooit onder de 3,50 gestaan. Altijd tussen de 3,50 en 3,78. Het gemiddelde voor het vak gaat niet omhoog, maar weliswaar óók niet omlaag
Ik bedoel dit echt vriendelijk, maar nog nooit onder de 3,5 hebben gestaan klinkt echt niet stabiel.
Tussen de 3,50 en 3,78 is zodanig dicht bij de 3.4 dat ik toch echt stappen zou ondernemen om het naar een echte 4 of zelfs een 5 te krijgen. Kan je geen ouderejaars die goed is in economie voor bijles regelen?
Zelf had ik ook een ouder die een bepaald vak haatte, dat constant liet blijken en je raadt het: het was het vak op school waarmee ik het meeste moeite had. Misschien even buiten jullie eigen afkeer van het vak kijken en toch wat hulp van buitenaf aannemen. Dat hoeven echt geen klassikale bijlessen te zijn.
Ilse43 schreef op 13-03-2025 om 20:41:
Zou het weigeren van bijles nog tegen je zoon kunnen werken als hij een bespreekgeval wordt? Dat ze hem om die reden niet over laten gaan?
De mentrix van mijn kind geeft geen les aan zijn klas. Tijdens de overgangsbespreking in juli hebben alle lesgevende docenten van atheneum 3 stemplicht en moeten zij hun inbreng geven over leerlingen die besprekingsgevallen zijn. Ook als een docent niet aanwezig is, wordt hij of zij gevraagd zijn of haar visie en stem door te geven via e-mail of telefonisch. Docenten die meerdere vakken geven, hebben meerdere stemmen. Elke stem weegt even zwaar, en een beslissing wordt genomen op basis van de meerderheid. De mentrix kan haar mening geven, maar heeft in het geval van mijn kind geen stemrecht. Als de stemmen staken, neemt de afdelingsleider de uiteindelijke beslissing op basis van alle beschikbare informatie. Mocht mijn kind een 3 halen voor economie, dan zou de mentrix zich tijdens de overgangsbespreking negatief kunnen uitlaten, wat mogelijk de stemming zou beïnvloeden ja.
Ik zou zelf nooit het risico nemen dat kind blijft zitten. Gezien het onderwijsniveau en de hoge cijfers krijg ik het idee dat het aan inzet ligt. Nooit geleerd hoe te leren, opeens moeite moeten doen, anders moeten leren en o horror misschien wel advies van iemand moeten aannemen. Klinkt als een standaard zeer intelligente puber.
Als het mijn kind zou zijn, zou ik met mentor om de tafel gaan zitten en luisteren naar de bezorgdheid achter de vraag.
Dat je kind eventueel een plek inneemt van iemand die het nodig heeft is imo flauwekul. Jouw kind heeft het hard nodig en als de groep te groot wordt maakt school wel een tweede groep.
Je kind gaat zijn leven lang plezier hebben van het ondervinden dat je ook weleens moet werken voor je resultaat. Ik vermoed dat dit de les achter de vraag is.
Ellen1976 schreef op 13-03-2025 om 18:27:
[..]
Het gaat om het vak economie. De vwo-leerlingen hebben op deze school, zowel op het atheneum als op het gymnasium, vanaf de brugklas het aparte eindexamenvak economie. Vanaf de tweede klas komen daar nog de eindexamenvakken Duits en natuurkunde bij, en in de derde klas het eindexamenvak scheikunde.
De mentrix heeft geen "zeurtoon", maar wel een hele sterke "bezorgheidstoon". Ze reageert dan ook erg snel wanneer je haar iets vraagt of wanneer er iets aan de hand is, en ze neemt vaak nog dezelfde dag actie. Dat is het grote voordeel van deze mentrix: ze is erg behulpzaam.
Ik was van plan om haar tussen nu en 2 ⅖ weken een e-mail te sturen om aan te geven dat ik privé bijles regel, mocht haar bezorgdheid niet (voorzichtig) beginnen te dempen.
Maar als jou kind met dit vak nog verder zakt en daardoor blijft zitten? Is dat niet waar zijn mentrix zich voor inzet, om dat scenario te voorkomen...
MelMel schreef op 13-03-2025 om 20:25:
Heel eerlijk gezegd vind ik het moeilijk te geloven dat een leerling die zo gemakkelijk achten haalt voor dit vak niet een mager zesje kan scoren. Ik zou ook bang zijn dat hij de andere vakken wel erg makkelijk vindt en dat dit ene vak dat hem niet ligt nu juist laat zien dat hij moet leren leren en dat dat niet lukt.
Ik zou dus wel inzetten op bijles en een magere voldoende. Leren leren. Leren dat je iets wel kan snappen als je het op een andere manier aanvalt is zo belangrijk voor de rest van je leven.
Slimme kinderen hebben vaak een eenzijdig ontwikkeld brein voor leren.
Hier kinderen thuis die HB zijn en t/m klas 3 atheneum met twee vingers in de neus deden. Even overkijken en beetje leren op woordjes was al ‘hard werken’.
Jongste zit nu in A4 en moet nu wel echt aan de bak, dat was schrikken terwijl ze voorheen nooit aan de bak hoefde. Ze heeft bijles gehad voor het leren leren. En Hb’ers kunnen flink eigenwijs zijn want ze hield lang vol dat haar strategie de beste was.
Naast docent ben ik leerlingbegeleider en ik kan wel vertellen dat er echt maar heel erg weinig leerlingen zijn die een vak echt niet kunnen.
MelMel schreef op 13-03-2025 om 20:25:
Heel eerlijk gezegd vind ik het moeilijk te geloven dat een leerling die zo gemakkelijk achten haalt voor dit vak niet een mager zesje kan scoren. Ik zou ook bang zijn dat hij de andere vakken wel erg makkelijk vindt en dat dit ene vak dat hem niet ligt nu juist laat zien dat hij moet leren leren en dat dat niet lukt.
Ik zou dus wel inzetten op bijles en een magere voldoende. Leren leren. Leren dat je iets wel kan snappen als je het op een andere manier aanvalt is zo belangrijk voor de rest van je leven.
Daglichtlamp schreef op 13-03-2025 om 20:43:
[..]
Helemaal mee eens. Als hij er verder hard voor zou moeten werken zou ik dit vak laten zitten. Maar gezien zijn andere cijfers is het heel erg onwaarschijnlijk dat hij het echt niet zou kunnen.
kerstbeer schreef op 13-03-2025 om 20:56:
[..]
Ik bedoel dit echt vriendelijk, maar nog nooit onder de 3,5 hebben gestaan klinkt echt niet stabiel.
Tussen de 3,50 en 3,78 is zodanig dicht bij de 3.4 dat ik toch echt stappen zou ondernemen om het naar een echte 4 of zelfs een 5 te krijgen. Kan je geen ouderejaars die goed is in economie voor bijles regelen?Zelf had ik ook een ouder die een bepaald vak haatte en je raadt het: het was het vak op school waarmee ik het meeste moeite had. Misschien even buiten jullie eigen afkeer van het vak kijken en toch wat hulp van buitenaf aannemen. Dat hoeven echt geen klassikale bijlessen te zijn.
Kind toont wel degelijk inzet, maar het lukt desondanks niet om voldoendes te halen voor het vak. Het is één keer gelukt om een 5,4 te halen voor een toets ná ophoging van alle toetscijfers met 1.0 punt, maar nog nooit om een voldoende te halen gedurende de hele schoolloopbaan. De andere vakken doet kind daarentegen met twee vingers in de neus.
Óók met uitleg van anderen, zoals ouderejaars, klasgenoten, internetdocenten of een bovenbouwdocent (buiten een officiële bijlessetting, maar wel met uitgebreide uitleg), haalt kind niet hoger dan een 4.3.
Aanvulling: de meeste scholen laten een kind niet overgaan met een 3.
Wat wil je kind zelf?
Als het geen zin heeft in bijles dan kun je het geld ook gewoon in de gracht gooien.
Economie is een "breed" vak volgens mij. Stuk begripvorming (stampwerk), rekenen (wiskundige formules, procenten), etc.
Met welke onderdelen heeft hij moeite?
En op YouTube zijn ook wel filmpjes met uitleg te vinden.
Over de bijles. Dathoeft toch geen jaren te duren? Kan toch ook tot volgende toetsperiode om het cijfer een beetje op te krikken?
Ik haalde op de Mavo altijd keurig een 7 voor economie.
Toen kwam ik op de Havo. Mijn vader ging mee naar een open avond en stond toen oog in oog met mijn economieleraar die hem vuil aankeek.
"Wat doet DIE vent hier?" Die geeft economie.
Mijn vader is politieagent. Ik heb nooit meer een voldoende op economie gekregen.
Poezenmeisje schreef op 13-03-2025 om 21:26:
Ik haalde op de Mavo altijd keurig een 7 voor economie.
Toen kwam ik op de Havo. Mijn vader ging mee naar een open avond en stond toen oog in oog met mijn economieleraar die hem vuil aankeek.
"Wat doet DIE vent hier?" Die geeft economie.
Mijn vader is politieagent. Ik heb nooit meer een voldoende op economie gekregen.
Stap mavo/havo levert je gemiddeld een punt lager op. Verder zal dit al wel even geleden zijn gok ik?
1989-1991.
Die *** gaat hopelijk met pensioen of is het inmiddels. Hij kwam regelmatig als stagebegeleider op mijn werk. Gelukkig hoefde ik daar niet bij te zijn.
Als de scores één punt lager zijn op de Havo dan zie ik het verschil van drie punten niet. Dan had ik in elk geval zesjes moeten halen i.p.v. vieren.
Ik snap de mentrix wel. “Rillen van dat vak”, “hij kan geen voldoende halen”… klinkt cru gezegd kortzichtig en onzinnig. Economie is niet een dusdanig uniek vak dat een kind dat op alle andere gebieden een bovengemiddelde intelligentie laat zien het gewoon niet zou kunnen. Stukje rekenen, maatschappijleer, algemene kennis en logisch nadenken. Hij heeft een mentale blokkade, geen gebrek aan talent. Daar kun je het op zich bij laten zitten, maar wel een gemiste kans om een waardevolle les te leren over de kracht van een groei-mindset. Van de vakken die je het minste liggen kun je soms het meeste leren, zeker als je (hoog)begaafd bent.
Ik ben VO docent. En het is heel bijzonder dat een leerling die 8 en haalt op zowel talen, wiskunde, betavakken als zaakvakken als geschiedenis en aardrijkskunde geen 5 kan staan op economie. Ik geloof niet dat nodig is, een 3,5. Ik geloof eigenlijk zelfs niet dat er bijles nodig zou zijn om het richting de 5 te trekken. Als de rest van z’n cijfers zo hoog zijn.
Ik zou bezorgd zijn en me afvragen of ‘echt ergens voor moeten werken als het je niet zo interesseert, of als t kwartje niet in 1 keer valt’ ’ hier het issue is. En het zou geen slecht idee zijn dat te onderzoeken voor je halverwege de bovenbouw zit, want dat gaat vaker gebeuren, dat t lastig wordt. Leren iets te tackelen dat niet vanzelf gaat is iets wat zelfs de slimste leerling op een gegeven moment moet kunnen.
Met een 5 zou ik niet zo’n moeite hebben, maar een 3,5
Betaalde bijles erdoor duwen vind ik iet kunnen, maar ik zou als mentor wel t gesprek aangaan over bovenstaande. Zeker als ik vermoed dat t om een slim kind gaat dat alles semi moeiteloos uit de mouw schudt.
Hoe kan het trouwens dat kind wél 8'en haalt bij Wiskunde.
Maar als diezelfde cijfers terugkomen bij Economie haalt ie ineens een 3?
Een deel van economie - zeker in de eerste jaren - is eigenlijk veredeld rekenen en vraagstukken. Daar zou hij toch wél nog wat punten mee moeten kunnen pakken?
Dat hij dan geen zin heeft om de rest - droge materie over de EU bijvoorbeeld - te stampen ... oké, nog.