Wat is wel/niet racisme en discriminatie?
Dit topic is bedoeld om oprechte vragen te kunnen stellen en te beantwoorden over de onderwerpen racisme en discriminatie in de breedste zin van het woord. Bezien vanuit de vele kanten, iedere situatie, ieders visie.
Hoe eenvoudig de bewoordingen en hun verklaringen op het eerste gezicht ook lijken, het blijkt toch niet zo zwart-wit en duidelijk te zijn als we zelf soms denken.
Het zou fijn zijn als dit een plek wordt waar echt gesproken en geluisterd wordt. 
Het topic is geenszins bedoeld om meningen door te drukken, te schelden, te schofferen of anderszins te frustreren.
Het is alleen bedoeld om te informeren en geïnformeerd te worden, en te respecteren dat we allemaal uit een ander nest komen, met ieder ons eigen verenpak, onze eigen fluittoon en melodie. En waarbij we tijdens het groeien en uitvliegen onze eigen ervaringen hebben opgedaan.
Soepkip schreef op 08-08-2021 om 22:04:
Natuurlijk zijn mensen wel vaker geïnteresseerd en stellen ze vragen zodra je afkomst lijkt af te wijken van de standaard, al is dat maar 40 kilometer.
Maar zou je ook niet uitgenodigd worden voor een sollicitatiegesprek, omdat mensen aan je naam kunnen zien dat je vermoedelijk uit Friesland of Twente komt?
Dat denk ik dan weer niet.
Daar wordt zeker naar gekeken. Vaak wordt je niet eens uitgenodigd voor een gesprek als je te ver weg woont, of de taal (Fries bijvoorbeeld), of het dialect niet spreekt.
Koralinde schreef op 08-08-2021 om 19:17:
Racisme is gestoeld op het idee dat witte mensen superieur zijn. Dat idee is zo oud en zo verweven met onze wereldgeschiedenis, dat het nog altijd alomtegenwoordig is in onze samenleving. Van mensen die vol overtuiging roepen dat alle Marokkanen crimineel zijn, tot goedwillende mensen die onwillekeurig hun tas even vastgrijpen als er een Antilliaanse jongen naast hen komt staan in de metro, tot structureel racisme waardoor mensen van kleur minder kansen krijgen in het onderwijs, op de werkvloer etc.
Dit is gewoon nonsens. Kleurlingen kunnen net zo racistisch zijn als blanken, reis als blanke maar eens door Afrika, China of laat staan Japan.
Racisme is gewoon een ouderwetse eigenschap binnen de bevolking die destijds het nut had om de groep te beschermen.
Ben het trouwens wel eens met je opmerking over ontwikkelingssamenwerking. Dat is gewoon een kapitalistisch spel gevoed met een blank superioriteitsgevoel.
Begrepen.
Julali schreef op 08-08-2021 om 22:00:
[..]
Ik ben ooit verhuisd van de ene kant van Nederland naar de andere kant en dan krijg je die vraag aldoor, omdat mensen aan je accent horen dat je niet uit de buurt komt.
Wat je ouders doen is ook zo'n vraag. Mensen zijn dan aan het peilen uit wat voor milieu je komt, wat je afkomst is en of dat een beetje aansluit. Best onbeschoft als ik er zo over nadenk
Maar toch is dat anders dan dat het door heel veel mensen standaard aan een persoon die niet wit is gevraagd wordt (suggererend dat je dus niet Nederlands bent), ook al spreekt deze persoon perfect Nederlands. Ergens is dat ook gek als je hier geboren en getogen bent en zelfs je ouders misschien ook al. Als niet witte Nederlander word je toch niet altijd als Nederlander gezien (en ik kan me ook voorstellen dat altijd maar deze vragen je ook sterken in het gevoel dat je als allochtoon gezien wordt, ondanks dat je hier geboren en getogen bent).
Valdemar schreef op 08-08-2021 om 22:20:
[..]
Knuppel in het hoenderhok: voor mij was en is zwarte piet niet racistisch, ik zag het als interactie in onze samenleving.
Even de stormbal hijsen. Denk aan
2.12 Het is niet toegestaan om te discussiëren over Zwarte Piet.
Miss-Pippi schreef op 08-08-2021 om 22:21:
[..]
Maar toch is dat anders dan dat het door heel veel mensen standaard aan een persoon die niet wit is gevraagd wordt (suggererend dat je dus niet Nederlands bent), ook al spreekt deze persoon perfect Nederlands. Ergens is dat ook gek als je hier geboren en getogen bent en zelfs je ouders misschien ook al. Als niet witte Nederlander word je toch niet altijd als Nederlander gezien (en ik kan me ook voorstellen dat altijd maar deze vragen je ook sterken in het gevoel dat je als allochtoon gezien wordt, ondanks dat je hier geboren en getogen bent).
Ja dat is zo.
Valdemar schreef op 08-08-2021 om 22:20:
[..]
Knuppel in het hoenderhok: voor mij was en is zwarte piet niet racistisch, ik zag het als interactie in onze samenleving.
Hoe kan het dat je dit niet ziet als racisme? Ik snap dat je het als kind niet zo zag, ik ook niet. Maar als je nu, met voortschrijdend inzicht luistert naar liedjes waarin gesproken wordt over ‘knecht’ (en dan wetend van het koloniale verleden) en je ziet een karikatuur met kroeshaar, dikke lippen en gouden oorbellen, kun je dan niet zien dat het wel racistisch is?
Wat maakt het dat jij zwarte piet niet racistisch vindt?
Heidi-Forumbeheer schreef op 08-08-2021 om 22:22:
[..]
Even de stormbal hijsen. Denk aan
2.12 Het is niet toegestaan om te discussiëren over Zwarte Piet.
Huh…….o, wauw!!!
Julali schreef op 08-08-2021 om 22:11:
[..]
Daar wordt zeker naar gekeken. Vaak wordt je niet eens uitgenodigd voor een gesprek als je te ver weg woont, of de taal (Fries bijvoorbeeld), of het dialect niet spreekt.
Te ver weg wonen is natuurlijk ook wel logisch. Niet aangenomen worden omdat je de streektaal niet spreekt, ken ik alleen van bepaalde functies. Ik weet niet zo goed wat ik daar van vind. Het staat ook niet op mijn CV, dus daar moet men tijdens een sollicitatiegesprek achter komen.
Als je een "buitenlandse" achternaam hebt, word je vaak niet uitgenodigd, alleen vanwege die achternaam: https://nos.nl/op3/artikel/2293816-zoveel-brieven-moet-je-extra-schrijven-met-een-andere-etnische-achtergrond
Miss-Pippi schreef op 08-08-2021 om 22:25:
[..]
Huh…….o, wauw!!!
Tis handig om eerst de regels te lezen eer je op een forum begint te schrijven 
Miss-Pippi schreef op 08-08-2021 om 22:21:
[..]
Maar toch is dat anders dan dat het door heel veel mensen standaard aan een persoon die niet wit is gevraagd wordt (suggererend dat je dus niet Nederlands bent), ook al spreekt deze persoon perfect Nederlands. Ergens is dat ook gek als je hier geboren en getogen bent en zelfs je ouders misschien ook al. Als niet witte Nederlander word je toch niet altijd als Nederlander gezien
In sommige streken geldt precies hetzelfde voor witte Nederlanders hoor, die uit een andere streek komen. Alleen dan heet het “import”. En je blijft import totdat je drie generaties verder bent 
Waarom is witte Nederlander wel normaal en zwarte discriminerend? Serieus?
Dat vraag ik me ook af. Waarom moet dat witte er dan voor
Miss-Pippi schreef op 08-08-2021 om 22:24:
[..]
Hoe kan het dat je dit niet ziet als racisme? Ik snap dat je het als kind niet zo zag, ik ook niet. Maar als je nu, met voortschrijdend inzicht luistert naar liedjes waarin gesproken wordt over ‘knecht’ (en dan wetend van het koloniale verleden) en je ziet een karikatuur met kroeshaar, dikke lippen en gouden oorbellen, kun je dan niet zien dat het wel racistisch is?
Wat maakt het dat jij zwarte piet niet racistisch vindt?
Omdat ik het altijd zag als een stereotiepe weergave van de werkelijkheid. Bij de weergave van Sinterklaas besef je toch ook dat het ver staat van de realiteit?
Voor mij als kind waren dit fantasiefiguurtjes die niets te maken hadden met onze samenleving.
Yolo schreef op 08-08-2021 om 22:31:
Waarom is witte Nederlander wel normaal en zwarte discriminerend? Serieus?
Wat mij betreft: Witte Nederlander is oké, zwarte Nederlander ook. Zwarte zonder verder zelfstandig naamwoord niet. Witte zonder verder zelfstandig naamwoord ook niet.
Die zwarte meneer koopt een half gesneden tijgerbruin: prima
Die zwarte koopt een half gesneden tijgerbruin: niet prima
Die witte mevrouw eet een softijsje: prima
Die witte eet een softijsje: niet prima
Heidi-Forumbeheer schreef op 08-08-2021 om 22:22:
[..]
Even de stormbal hijsen. Denk aan
2.12 Het is niet toegestaan om te discussiëren over Zwarte Piet.
Mag ik vragen waarom dit specifieke onderwerp bij voorbaat is uitgesloten van discussie? Geen oordeel erover hoor, ik ben benieuwd naar de achterliggende gedachte.