Huiskamer Huiskamer

Huiskamer

Invloed jeugd op huidige politieke voorkeur?


Wollstonecraft schreef op 21-05-2024 om 05:51:

ik ben opgevoed met normen en waarden waarin sociaal, tolerant en niet materialistisch zijn een belangrijke rol spelen.

Ik ook, maar ik ben later ook gaan zien dat dat een wat beperkte opvatting is van wat links is en wat rechts dus niet zou zijn. Dat dat vooral is hoe links zichzelf ziet, maar dat daar wel wat nuances in aan te brengen zijn. Dat zijn mijn ouders overigens later ook gaan vinden. 

Ginevra schreef op 21-05-2024 om 11:59:

[..]

Ik ook, maar ik ben later ook gaan zien dat dat een wat beperkte opvatting is van wat links is en wat rechts dus niet zou zijn. Dat dat vooral is hoe links zichzelf ziet, maar dat daar wel wat nuances in aan te brengen zijn. Dat zijn mijn ouders overigens later ook gaan vinden.

Dit klinkt uitgebalanceerd, doordacht en genuanceerd.☯ En bescheiden. Sociaal, tolerant en niet materialistisch klinkt idd wat beperkt en kun je prima nuanceren met een beetje asocialiteit, intolerantie en materialisme. Ik ben om.

Campanula schreef op 21-05-2024 om 12:21:

[..]

Dit klinkt uitgebalanceerd, doordacht en genuanceerd.☯ En bescheiden. Sociaal, tolerant en niet materialistisch klinkt idd wat beperkt en kun je prima nuanceren met een beetje asocialiteit, intolerantie en materialisme. Ik ben om.

Herfstappeltaart schreef op 21-05-2024 om 09:25:

[..]

Nee? daar begon hij zijn praatjes op t.v. altijd mee. Zittend naast een enorm bloemstuk.

Mijn broer en ik keken altijd. Om te lachen 

Snoeske schreef op 21-05-2024 om 12:45:

[..]

Mijn broer en ik keken altijd. Om te lachen

Ja hahaha. Hier wordt hij door mijn man nog regelmatig aangehaald.

Campanula schreef op 21-05-2024 om 12:21:

[..]

Dit klinkt uitgebalanceerd, doordacht en genuanceerd.☯ En bescheiden. Sociaal, tolerant en niet materialistisch klinkt idd wat beperkt en kun je prima nuanceren met een beetje asocialiteit, intolerantie en materialisme. Ik ben om.

Ik proef een sneer en weet niet zo goed waar ik die aan verdiend heb. 

Ik stem nog altijd links, heb nog nooit van mijn leven rechts gestemd. Maar ik ben wel gaan inzien dat tolerantie niet exclusief van links is. 

De liberalen hebben zich bijvoorbeeld ook ingespannen om hun politieke tegenstanders het woord te geven (bv toen destijds de CPN geen zendtijd voor politieke partijen mocht hebben), en er zijn ook momenten geweest dat links probeerde politieke tegenstanders van debat uit te sluiten. 

Dat je mijn nuancering meteen vertaalt naar asociaal, materialisme en intolerantie, vind ik gemakzuchtig redeneren. Dat klinkt gewoon naar "links is goed en rechts is slecht, want rechts is het tegenovergestelde van links". 

Nog een voorbeeld: Pieter Winsemius, minister voor de VVD, was in 2009 nummer 1 in de Duurzame 100 wegens oa het invoeren van de milieueffectrapportage.  Duurzaamheid is een thema dat met links geassocieerd wordt, maar dat dus niet per definitie is. 

Links heeft een aantal goede thema's, maar heeft daar niet het alleenrecht op. 

Zullen we proberen om dit topic niet te laten vervallen in het links-rechts sneren wat nu al een beetje begint? Ik denk dat daar al meer dan genoeg ruimte voor is in diverse andere topics🙃. 

Ginevra schreef op 21-05-2024 om 13:59:

[..]

Ik proef een sneer en weet niet zo goed waar ik die aan verdiend heb.

Ik stem nog altijd links, heb nog nooit van mijn leven rechts gestemd. Maar ik ben wel gaan inzien dat tolerantie niet exclusief van links is.

De liberalen hebben zich bijvoorbeeld ook ingespannen om hun politieke tegenstanders het woord te geven (bv toen destijds de CPN geen zendtijd voor politieke partijen mocht hebben), en er zijn ook momenten geweest dat links probeerde politieke tegenstanders van debat uit te sluiten.

Dat je mijn nuancering meteen vertaalt naar asociaal, materialisme en intolerantie, vind ik gemakzuchtig redeneren. Dat klinkt gewoon naar "links is goed en rechts is slecht, want rechts is het tegenovergestelde van links".

Nog een voorbeeld: Pieter Winsemius, minister voor de VVD, was in 2009 nummer 1 in de Duurzame 100 wegens oa het invoeren van de milieueffectrapportage. Duurzaamheid is een thema dat met links geassocieerd wordt, maar dat dus niet per definitie is.

Links heeft een aantal goede thema's, maar heeft daar niet het alleenrecht op.

Als je een oprechte post een 'beperkte opvatting' noemt en er een links-rechts dichotomie opplakt ben je andere mensen woorden aan het aansmeren die er niet stonden. 

Nu weer dat 'gemakzuchtig redeneren' en mijn tekst, waarin staat 'met een beetje' overdrijven (let even op het woordje 'meteen'). Over gemakzuchtig gesproken.

En je nuanceert niet maar je kwalificeert andere reacties voornamelijk op vorm. En je woordkeuze (beperkt en gemakzuchtig o.a.) is een poging om de reacties bewust te simplificeren, naast zeggen over jezelf 'dat je bent gaan inzien'. Dat is een retorische truc voor gefingeerd overzicht. Beetje ivonieaans.

Laatste zin eens. Liberalen hebben ook niet het alleenrecht op liberalisme, conservatieven niet op conservatisme en populisten niet op populisme. 

Mischa83 schreef op 21-05-2024 om 14:58:

Zullen we proberen om dit topic niet te laten vervallen in het links-rechts sneren wat nu al een beetje begint? Ik denk dat daar al meer dan genoeg ruimte voor is in diverse andere topics🙃.

Ik heb het woordje rechts niet eens gebruikt. Kreeg ik er gratis bij.

Mijn ouders stemde links. Ik zit of links of midden. Partner hetzelfde en onze zoon ook.

Campanula schreef op 21-05-2024 om 15:24:

[..]

Als je een oprechte post een 'beperkte opvatting' noemt en er een links-rechts dichotomie opplakt ben je andere mensen woorden aan het aansmeren die er niet stonden.



Dat is wat je zelf nu doet. Ik heb Wollstonecrafts post niet 'een beperkte opvatting' genoemd, ik heb geschreven dat "sociaal, tolerant en niet-materialistisch" een beperkte opvatting is van wat links wél is en rechts níet. Dat is een subtiel verschil.

Ik ben opgegroeid met de idee dat links = samen delen, en rechts = iedereen gaat voor zichzelf. Dat vind ik een beperkte opvatting. Ik ben dat later anders gaan zien. Dat wat links sociaal vindt ook kan betekenen dat je mensen in de de steek laat, zoals bij het WAO-debacle. Dat het niet sociaal is om een miljoen mensen af te keuren omdat dat werkgevers beter uitkomt. 

In de jaren '70 had links een soort 'wij zijn moreel beter'-houding. Dat was bij ons thuis ook. Dat leverde ook familiegedoe op. Dat heeft lang doorgewerkt en heeft in zekere zin ook invloed op hoe ik nu de politieke verhoudingen zie. Ik ben wantrouwig naar groeperingen die claimen het morele gelijk te hebben.

Dat je dat gefingeerd noemt, daarmee smeer je mij iets aan. Dat ik lieg of iets verzin als retorische truc. Ik vind dat bijvoorbeeld niet tolerant. Ik geef hier een inkijkje in hoe mijn jeugd en ouderlijk huis van invloed zijn op hoe ik nu tegen politiek aankijk. Dat is volgens mij gewoon ontopic en ik vind het niet oké om te zeggen dat ik dat fingeer.

Ginevra schreef op 21-05-2024 om 15:46:

[..]

Dat is wat je zelf nu doet. Ik heb Wollstonecrafts post niet 'een beperkte opvatting' genoemd, ik heb geschreven dat "sociaal, tolerant en niet-materialistisch" een beperkte opvatting is van wat links wél is en rechts níet. Dat is een subtiel verschil.

Dat je dat gefingeerd noemt, daarmee smeer je mij iets aan. Dat ik lieg of iets verzin als retorische truc. Ik vind dat bijvoorbeeld niet tolerant.

Dat eerste is waar. Maar die kwalificatie gaat toch echt over haar post en je weet totaal niet hoe zij denkt over wat links wel is en rechts niet. Het bllijft aansmeren. Het fingeren gaat over je woordkeuzes (met voorbeelden zelfs) en 

Knip

FancyDuck29

FancyDuck29

21-05-2024 om 16:12

Pff jongens, wat wordt het forum vermoeiend op deze manier... Ben ik de enige die hierop afhaakt?

Lieveheersbeest schreef op 21-05-2024 om 16:12:

Pff jongens, wat wordt het forum vermoeiend op deze manier... Ben ik de enige die hierop afhaakt?

Waarom reageer je nu zelf dan? Je kunt er toch ook voor kiezen om iets te vertellen over de invloed van je ouders op je politieke voorkeur?

Mijn pa was een conservatief. Was het zelden met hem eens. Misschien ben ik wel linkser geworden daardoor. 

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.