Wie zou nu de premier moeten worden (met poll)?
BBB, PVV, NSC en VVD onderhandelen nu over een rechts kabinet. Wie heeft jullie voorkeur op dit moment om premier te worden? Hierbij rekening houdende met de huidige samenstelling van de Tweede Kamer.
Peiling
Gegeven de verkiezingsuitslag wie zou dan jouw voorkeur hebben om premier van Nederland te worden?
Als ik dit rijtje zie begin ik te denken dat het tijd is dat de koning (of misschien nog beter, Amalia) de absolute macht grijpt!
Maar zonder dollen, Wilders moet het worden op basis van de verkiezingen. Ik hoop vooral dat ze een beetje vaart gaan maken. Er liggen zoveel problemen, laat ze aan de slag gaan! Maar dat zal nog wel even duren, vooral Omtzigt durft geen beslissingen te nemen zo lijkt het
Desideria schreef op 17-12-2023 om 12:06:
[..]
Hier neig ik ook naar, maar wat zijn we diep gezonken als hij ons land moet vertegenwoordigen 😭
Dit...
Ik dacht eerst: nou vooruit dan. Laat het hem maar doen. Lijkt me logisch ook, maar toen las ik dit en nu huiver ik:
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-stop-het-slaapwandelen-richting-autocratie-houd-wilders-en-de-pvv-buiten-de-macht~b8c90ba9/?utm_source=clipboard_internal&utm_medium=referral
Je moet altijd serieus nemen wat anti-rechtsstatelijke politici zeggen, stelt Bas Bijlsma, expert in het vroegtijdig signaleren van democratisch verval. ‘Juist wanneer ze vrijuit kunnen spreken in de oppositie. Ze doen namelijk meestal ook wat ze zeggen.’
De geschiedenis leert dat uitgesproken antidemocraten zoals Wilders direct beginnen de democratie te ontmantelen zodra ze aan de macht komen. Of ze nou veinsden milder te zijn of niet.
Mevrouw75 schreef op 18-12-2023 om 08:17:
Ik dacht eerst: nou vooruit dan. Laat het hem maar doen. Lijkt me logisch ook, maar toen las ik dit en nu huiver ik:
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-stop-het-slaapwandelen-richting-autocratie-houd-wilders-en-de-pvv-buiten-de-macht~b8c90ba9/?utm_source=clipboard_internal&utm_medium=referral
Je moet altijd serieus nemen wat anti-rechtsstatelijke politici zeggen, stelt Bas Bijlsma, expert in het vroegtijdig signaleren van democratisch verval. ‘Juist wanneer ze vrijuit kunnen spreken in de oppositie. Ze doen namelijk meestal ook wat ze zeggen.’
De geschiedenis leert dat uitgesproken antidemocraten zoals Wilders direct beginnen de democratie te ontmantelen zodra ze aan de macht komen. Of ze nou veinsden milder te zijn of niet.
Kan je link helaas niet lezen..
We kunnen Willem Drees zeker niet meer opgraven ? 
Mevrouw75 schreef op 18-12-2023 om 08:17:
Ik dacht eerst: nou vooruit dan. Laat het hem maar doen. Lijkt me logisch ook, maar toen las ik dit en nu huiver ik:
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-stop-het-slaapwandelen-richting-autocratie-houd-wilders-en-de-pvv-buiten-de-macht~b8c90ba9/?utm_source=clipboard_internal&utm_medium=referral
Je moet altijd serieus nemen wat anti-rechtsstatelijke politici zeggen, stelt Bas Bijlsma, expert in het vroegtijdig signaleren van democratisch verval. ‘Juist wanneer ze vrijuit kunnen spreken in de oppositie. Ze doen namelijk meestal ook wat ze zeggen.’
De geschiedenis leert dat uitgesproken antidemocraten zoals Wilders direct beginnen de democratie te ontmantelen zodra ze aan de macht komen. Of ze nou veinsden milder te zijn of niet.
Dit klinkt echt heel eng. Eerlijk gezegd kan ik me niet voorstellen dat dat ooit hier zou gebeuren. Maar dat dachten ze in andere landen waarschijnlijk ook.
wild-flower schreef op 18-12-2023 om 08:24:
We kunnen Willem Drees zeker niet meer opgraven ?
Den Uil is wat mij betreft ook een optie...
Coreopsis schreef op 18-12-2023 om 08:25:
[..]
Dit klinkt echt heel eng. Eerlijk gezegd kan ik me niet voorstellen dat dat ooit hier zou gebeuren. Maar dat dachten ze in andere landen waarschijnlijk ook.
Nu zit het met al die coalities hier wel net iets anders in elkaar dan in andere landen waar er vaak 1 partij de grootste en dus de regering is. Dat geeft daarnaast dan wel weer hoop. Maar goed, voor andere partijen wel oppassen en stevig blijven.
Ik denk overigens dat de beste optie is dat de PVV in de oppositie gaat want anders wordt het mijns inziens wel erg ingewikkeld maar goed dat moet de PVV ook willen en ik gok zomaar even dat ze dat niet willen maar goed...
Zilver_gray schreef op 18-12-2023 om 08:23:
[..]
Kan je link helaas niet lezen..
Jammer. Hier nog een stukje:
Het is dan ook zorgelijk dat andere democratische partijen met Wilders en de PVV willen spreken over het landsbestuur. Daarmee normaliseren ze zijn extreme en anti-rechtsstatelijke retoriek. Je hoort vaak dat dit nodig is om recht te doen aan de verkiezingsuitslag. En dat risico’s beperkt kunnen worden door Wilders nogmaals trouw aan de Grondwet te laten zweren. Dit getuigt van een ongelooflijke naïviteit en gebrek aan historische kennis. Vrijwel elk democratisch verval verloopt namelijk via democratische weg. Zelfs Hitler hoefde nooit de Weimarconstitutie buitenspel te zetten en haalde op zijn hoogtepunt slechts 37 procent van de stemmen. Ook nu gebruiken de Poetins en Orbáns van deze wereld juist de democratische procedures om vrijheden in te perken.
Onze democratie is dus kwetsbaar. Zeker als democraten gelegenheidsallianties sluiten met antidemocraten. Vaak omdat hun opvattingen en belangen deels overlappen met de antidemocraten, zoals nu op migratie. Zo krijgen antidemocraten toegang tot de macht, waarna het vaak snel gaat
Zo worden wetten aangepast om de vrijheid van meningsuiting en andersdenkenden te beknotten. Denk aan de PiS-regering in Polen die via het parlement ‘lhbtqi-vrije zones’ instelde.
Als daar weerstand tegen komt, gebruiken ze vervolgens de rechtsstaat om die te bestrijden. De standaardmethode die ze daarbij hanteren: eerst tegenstanders demoniseren, dan criminaliseren en ze vervolgens via de rechterlijke macht de mond snoeren. Denk aan Wilders’ wens ngo’s te verbieden die volgens internationaal recht drenkelingen redden op de Middellandse Zee. De volgende stap is onwelgevallige rechters, die bijvoorbeeld het ongrondwettelijke moskee-verbod zullen tegenhouden, te kleineren of ontslaan. Iets waartoe Wilders ook al meermaals toe opriep en wat we ook zagen gebeuren in Hongarije en Polen. Kritische media worden wegbezuinigd en geïntimideerd, in lijn met een lange reeks uitspraken van Wilders en andere PVV’ers.
Kortom, Wilders volgt het draaiboek van de autocraat in spé. We moeten hem dus bloedserieus nemen. Als Wilders en de zijnen al twintig jaar racistische, opruiende, discriminerende en antidemocratische uitingen doen, dan vinden ze dat ook echt. Toezeggingen om de toon te matigen of grondrechten te respecteren blijken in de praktijk vooral pragmatische compromissen om de weg naar de macht te plaveien.
Mevrouw75 schreef op 18-12-2023 om 08:47:
[..]
Jammer. Hier nog een stukje:
Het is dan ook zorgelijk dat andere democratische partijen met Wilders en de PVV willen spreken over het landsbestuur. Daarmee normaliseren ze zijn extreme en anti-rechtsstatelijke retoriek. Je hoort vaak dat dit nodig is om recht te doen aan de verkiezingsuitslag. En dat risico’s beperkt kunnen worden door Wilders nogmaals trouw aan de Grondwet te laten zweren. Dit getuigt van een ongelooflijke naïviteit en gebrek aan historische kennis. Vrijwel elk democratisch verval verloopt namelijk via democratische weg. Zelfs Hitler hoefde nooit de Weimarconstitutie buitenspel te zetten en haalde op zijn hoogtepunt slechts 37 procent van de stemmen. Ook nu gebruiken de Poetins en Orbáns van deze wereld juist de democratische procedures om vrijheden in te perken.
Onze democratie is dus kwetsbaar. Zeker als democraten gelegenheidsallianties sluiten met antidemocraten. Vaak omdat hun opvattingen en belangen deels overlappen met de antidemocraten, zoals nu op migratie. Zo krijgen antidemocraten toegang tot de macht, waarna het vaak snel gaat
Zo worden wetten aangepast om de vrijheid van meningsuiting en andersdenkenden te beknotten. Denk aan de PiS-regering in Polen die via het parlement ‘lhbtqi-vrije zones’ instelde.
Als daar weerstand tegen komt, gebruiken ze vervolgens de rechtsstaat om die te bestrijden. De standaardmethode die ze daarbij hanteren: eerst tegenstanders demoniseren, dan criminaliseren en ze vervolgens via de rechterlijke macht de mond snoeren. Denk aan Wilders’ wens ngo’s te verbieden die volgens internationaal recht drenkelingen redden op de Middellandse Zee. De volgende stap is onwelgevallige rechters, die bijvoorbeeld het ongrondwettelijke moskee-verbod zullen tegenhouden, te kleineren of ontslaan. Iets waartoe Wilders ook al meermaals toe opriep en wat we ook zagen gebeuren in Hongarije en Polen. Kritische media worden wegbezuinigd en geïntimideerd, in lijn met een lange reeks uitspraken van Wilders en andere PVV’ers.
Kortom, Wilders volgt het draaiboek van de autocraat in spé. We moeten hem dus bloedserieus nemen. Als Wilders en de zijnen al twintig jaar racistische, opruiende, discriminerende en antidemocratische uitingen doen, dan vinden ze dat ook echt. Toezeggingen om de toon te matigen of grondrechten te respecteren blijken in de praktijk vooral pragmatische compromissen om de weg naar de macht te plaveien.
Dat is fijn! Dankjewel 
Laat Geert W. het maar gaan doen.
Eens zien hoever hij komt.
Mijn familie in Canada reageerde verbijsterd op de verkiezingsuitslag hier.
Mijn neef bood me aan dat ik bij hem mag komen logeren tot de volgende verkiezingen 
PhoebeHolmesreturns schreef op 18-12-2023 om 08:47:
Ik denk overigens dat de beste optie is dat de PVV in de oppositie gaat want anders wordt het mijns inziens wel erg ingewikkeld maar goed dat moet de PVV ook willen en ik gok zomaar even dat ze dat niet willen maar goed...
En dan rommelen we verder en denken bij de volgende verkiezingen nog meer mensen dat de PVV het heil wel zou brengen als ze maar de kans kregen. Teveel mensen willen dit. Dan moet het ook maar. Want in de oppositie weet en kan hij alles altijd beter.
amarna schreef op 18-12-2023 om 09:45:
Laat Geert W. het maar gaan doen.
Eens zien hoever hij komt.
Mijn familie in Canada reageerde verbijsterd op de verkiezingsuitslag hier.
Mijn neef bood me aan dat ik bij hem mag komen logeren tot de volgende verkiezingen
Mijn kind zat in het buitenland tijdens de verkiezingen. En appte me vlak na de uitslag dat vrienden al aanboden om te helpen met een asielaanvraag😂. (Alleen was dat buitenland het land onder jouw familie...)
Met Mark Rutte kun je je internationaal vertonen ondanks zijn gebrek aan urgentie wat bepaalde problemen betreft. Van Wilders ben ik bang dat hij niet de goede, tenminste door mij gewenste maatregelen neemt, wat betreft Oekraïne. Ik vind dat je dat niet op zijn beloop kan laten en verwachten dat Poetin niet land na land gaat afsnoepen totdat hij weer zijn territorium van de vorige SowjetUnie heeft. Tenslotte staat hij hier toch aan de poort. Zeker als de NAVO-steun door Trump wordt geminimaliseerd. Dan moet je toch je eigen defensie weer opvoeren. Zolang Rusland bezig is met de Oekraine zal hij het volgende land niet binnenvallen. Dus ik hoop dat Wilders niet alleen naar de dag van vandaag kijkt, dan kan het mij niet schelen wie de premier wordt.
Ik schat ze gelijk, dus zeer onervaren, wel erg intelligent, maar nog niet genoeg op de hoogte en dus vatbaar voor fouten.