Waar stopt Rusland?
Oekraïne kan niets anders dan afwachten volgens mij, mocht Rusland van plan zijn binnen te vallen dan zijn ze denk ik geen partij. Hulp krijgen ze ook niet, ze zijn geen lid van de NAVO, en geen enkel land wil vanwege hun een wereldoorlog riskeren is mijn inschatting.
Er komen vast wel weer sancties, maar die hebben bij het innemen van de Krim ook niets uitgehaald. (bovendien als Rusland voortaan hun gas verkoopt aan China hebben wij ook een probleem).
Maar als Oekraïne zo gemakkelijk gaat, waarom dan niet ook Georgië? Zij zijn ook geen Navolid. En stel je voor dat de Russische bescherming straks ook Finland en Zweden betreft? Ook die landen zijn neutraal.
Kunnen we nog iets doen?
En wat als Rusland nog overmoediger wordt en wel NAVO-landen gaat aanvallen?
Vandaag houden de Russen zich, net als gisteren, weer niet aan het staakt-het-vuren bij Marioepol.
Op het liveblog van NOS zie ik net een video waarop een gezin beschoten wordt waarbij drie van de vier dat met hun leven moeten bekopen volgens een fotojournalist. De link deel ik niet, de beelden waren erg shockerend.
Ik heb nu momenten dat ik denk fuck it, kom maar op met die no-fly zone en dan zien we wel. Het kan niet, dat weet ik, maar dit is niet meer om aan te zien.
Moxxie schreef op 06-03-2022 om 16:17:
Vandaag houden de Russen zich, net als gisteren, weer niet aan het staakt-het-vuren bij Marioepol.
Op het liveblog van NOS zie ik net een video waarop een gezin beschoten wordt waarbij drie van de vier dat met hun leven moeten bekopen volgens een fotojournalist. De link deel ik niet, de beelden waren erg shockerend.
Ik heb nu momenten dat ik denk fuck it, kom maar op met die no-fly zone en dan zien we wel. Het kan niet, dat weet ik, maar dit is niet meer om aan te zien.
Vreselijk he.
Zag net op filmpje via youtube ook weer filmpjes hoe de bevolking toch ook tegen de militairen te keer blijft gaan. Onverschrokken!
Moxxie schreef op 06-03-2022 om 16:17:
Vandaag houden de Russen zich, net als gisteren, weer niet aan het staakt-het-vuren bij Marioepol.
Op het liveblog van NOS zie ik net een video waarop een gezin beschoten wordt waarbij drie van de vier dat met hun leven moeten bekopen volgens een fotojournalist. De link deel ik niet, de beelden waren erg shockerend.
Ik heb nu momenten dat ik denk fuck it, kom maar op met die no-fly zone en dan zien we wel. Het kan niet, dat weet ik, maar dit is niet meer om aan te zien.
Ik heb de beelden ook gezien. Verschrikkelijk. 
kun je je toch helemaal niks bij voorstellen. Bahbahbah
Het maakt mij ook verdrietig. We staan achter Oekraïne maar dat zijn vooral woorden. De hulp die ze krijgen is net genoeg om het nog wat langer vol te houden tegen de Russen. Om te winnen tegen de Russen zijn ze gewoon niet sterk genoeg. Dus op dit moment helpt de hulp alleen maar om de oorlog te verlengen.
Niet helpen is wat mij betreft helemaal geen optie, maar wel helpen helpt de Oekraïners ook eigenlijk niet.
Zou idd ook niet weten hoe het moet. Om heel Europa in een oorlog te storten, weet ik ook niet. Maar zoals het nu gaat kan het ook niet. Er melden zich heel veel mensen om mee te vechten, maar ik ben ook bang dat dat nog niet genoeg zijn. En natuurlijk hoeveel doden moet het gaat kosten?
En Poetin blijft fake-news verspreiden, want nu zegt hij dat Oekraïne verantwoordelijk is voor de gevechten bij de kerncentrale. Zij provoceerden..... Waarmee zegt hij niet natuurlijk
Het is gewoon hartverscheurend.
https://nos.nl/video/2420061-burgers-vluchten-tijdens-beschietingen-op-voorstad-van-kiev
😢
Je moet zelfs de allerzieligste strohalm grijpen om nog ergens een beetje hoop uit te putten, zoals Erdogan.
Hetvrijewoord schreef op 06-03-2022 om 16:39:
Het is gewoon hartverscheurend.
https://nos.nl/video/2420061-burgers-vluchten-tijdens-beschietingen-op-voorstad-van-kiev
😢
Die zat ik ook net te kijken ja 
. Onvoorstelbaar.
Ik vind het steeds moeilijker goed te praten dat we niets doen en gewoon toekijken.
Rondstruiner schreef op 06-03-2022 om 16:54:
[..]
Die zat ik ook net te kijken ja
Ik vind het steeds moeilijker goed te praten dat we niets doen en gewoon toekijken.
Ik ook. Ik denk ook dat we het risico misschien kunnen nemen, zie link.
Interessant leesvoer (FSB is opvolger KGB ) https://threadreaderapp.com/thread/1500301348780199937.html
De mogelijkheid bestaat natuurlijk dat deze man niet voor FSB werkt. Echter, ik heb dit ook uit andere hoeken gehoord. In hoeverre is Rusland nog een daadwerkelijke dreiging qua kernwapens als de boel slecht of niet onderhouden wordt?
Hetvrijewoord schreef op 06-03-2022 om 17:14:
[..]
Ik ook. Ik denk ook dat we het risico misschien kunnen nemen, zie link.Interessant leesvoer (FSB is opvolger KGB ) https://threadreaderapp.com/thread/1500301348780199937.html
De mogelijkheid bestaat natuurlijk dat deze man niet voor FSB werkt. Echter, ik heb dit ook uit andere hoeken gehoord. In hoeverre is Rusland nog een daadwerkelijke dreiging qua kernwapens als de boel slecht of niet onderhouden wordt?
Welk risico bedoel je dan, de no-fly zone?
Moxxie schreef op 06-03-2022 om 17:38:
[..]
Welk risico bedoel je dan, de no-fly zone?
Eigenlijk iedere inmenging die Poetin ziet als provocatie of oorlogsverklaring. Die lat ligt zowiezo niet zo hoog voor hem.
Rondstruiner schreef op 06-03-2022 om 16:54:
[..]
Die zat ik ook net te kijken ja
Ik vind het steeds moeilijker goed te praten dat we niets doen en gewoon toekijken.
Dat is ook niet 'goed' te praten. Niets hieraan is goed. Het gaat over kiezen uit twee kwaden.
Niemand is erbij gebaat, ook Oekraïne niet, als we onszelf en de rest van de wereld in een situatie brengen dat Poetin de zaken nog verder laat escaleren. Ik kan me er inmiddels door de berichtgeving niet meer onttrekken aan het idee dat we met een narcist en een psychopaat van doen hebben. Daar kun je alleen de strijd mee aangaan als je (vrijwel) zeker weet dat je hem zult vermorzelen. Want als je niet snel en verpletterend van hem wint, sleurt hij alles en iedereen in zijn val mee: wat kan hem het schelen? Na hem de zondvloed! De wereld vernietigen erg? Welnee, daarmee toon je je macht!
Door de aanwezigheid van kernwapens zitten we echt in een rare situatie. Enerzijds zei Yuval Noah Harari eens gekscherend zei dat de uitvinders van de atoombom eigenlijk de Nobelprijs voor de vrede hadden moeten krijgen omdat de prijs voor oorlog zó hoog is geworden (tegen geringe opbrengsten) dat niemand er meer de meerwaarde van inziet. Aan de andere kant zit je dus wel met het gegeven dat iemand zonder geweten en de rotsvaste overtuiging dat hij de wereld mag straffen omdat ze niet doen wat hij wil, daadwerkelijk de middelen in handen heeft om de hele of halve wereld in het ongeluk te storten. Daarmee is het een akelig drukmiddel.
Ik heb wel eens eerder gezegd: dit is een gijzelingssituatie. Als je nu 'naar binnen stormt', schiet Poetin niet alleen 'al zijn gijzelaars dood' maar drukt hij waarschijnlijk ook nog op een paar rode knoppen voordat hij het loodje legt. De wereld probeert nu in ieder geval zoveel mogelijk gijzelaars het pand uit te halen. En intussen liggen ze echt wel op de loer om hem uit te schakelen. Zodra zich een mogelijkheid voordoet, zoals bij die échte gijzeling op het Leidseplein, rijden ze hem letterlijk of figuurlijk overhoop. Maar die kans heeft zich nog niet voorgedaan. En ik vrees dat Poetin een stuk beter is voorbereid dan die gijzelnemer op het Leidseplein.
Maar het is niet om aan te zien zo afschuwelijk pijnlijk. Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik niet naar het soort beelden kijk dat hierboven worden gelinkt. Door de beschrijving voel ik aan mijn water dat die te hard binnen zullen komen. En de situatie bevindt zich buiten mijn invloedssfeer. Ik hoop en vertrouw erop dat onze gemeenschap van leiders naar eer en geweten alles zal doen wat binnen hun macht ligt. Op momenten als deze voel ik ook: ik zou willen dat ik kon bidden. Dat ik het lot, de pijn en de wijze beslissingen van mensen in Gods hand zou kunnen leggen en daarin rust zou kunnen vinden.
Mija schreef op 06-03-2022 om 17:47:
[..].
Niemand is erbij gebaat, ook Oekraïne niet, als we onszelf en de rest van de wereld in een situatie brengen dat Poetin de zaken nog verder laat escaleren. Ik kan me er inmiddels door de berichtgeving niet meer onttrekken aan het idee dat we met een narcist en een psychopaat van doen hebben. Daar kun je alleen de strijd mee aangaan als je (vrijwel) zeker weet dat je hem zult vermorzelen. Want als je niet snel en verpletterend van hem wint, sleurt hij alles en iedereen in zijn val mee: wat kan hem het schelen? Na hem de zondvloed! De wereld vernietigen erg? Welnee, daarmee toon je je macht!
Dat de man een psychopaat en een narcist is ben ik helemaal met je eens Mija, dat maakt het onvoorspelbaar en brengt ons uit ons evenwicht. Het is ook de reden dat ik soms weleens twijfel of deze strategie en de poging tot de-escaleren wel voldoende is. Want wat volgt er als hij deze oorlog wint of anderszins zijn zin krijgt?
Je vraagt je af of hij zich dan nòg sterker en onoverwinnelijker zal voelen. Gaat hij steeds verder en is de volgende stap een stukje van de Baltische Staten? Als Europa zich door angst voor Poetin laat regeren, hoe ziet dat er dan uit de komende jaren? Gaan we tegen Zweden en Finland zeggen dat ze zich niet aan kunnen sluiten bij de NAVO, omdat we bang zijn voor de toorn van Poetin?
Ik zit Nieuwsuur te kijken en vind het ook heel verdrietig om de dappere Russen te zien die worden opgepakt omdat ze toch tegen de oorlog demonstreren. Van heel jong tot heel oud.
Vanmorgen was bij Buitenhof een schrijfster geboren in Estland, ze heeft gewoond en gestudeerd in Moskou. Zij stelde dat de Russen geen democratie willen. En bij de podcast Europa draait door was Derk Sauer te gast, die was ook een stuk somberder nu hij weer terug was in Rusland, omdat de Russen de propaganda van Poetin geloven en achter hem staan.
Dat maakt het des te indrukwekkender dat die kleine groep mensen dan toch gaat protesteren tegen de oorlog.