Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Ter Apel. Het gaat écht uit de hand lopen.


Denk je dan dat het COA expres zich niet aan afspraken houdt?

Het probleem met LHBTi in de opvang is al heel lang bekend. Maar op het moment dat je voor niemand voldoende opvang hebt, snap ik ook wel dat aparte opvang regelen voor groepen nog lastiger is.

Daarbij is het lastig te controleren of iemand binnen die groep valt. De IND had daar mensonterende methodes voor. Maar als er een aparte, rustiger opvang komt voor LHBTi, kan ik me voorstellen dat meer mensen zich daarvoor aan willen melden. Ik denk dat het wat complexer is dan het lijkt, maar ik ben nog steeds mijn glazen bol kwijt, dus ik theoretiseer ook maar wat.

Poezenmeisje schreef op 12-03-2024 om 11:36:


Over 15 jaar hebben we hier ook een zedenpolitie die jou het ziekenhuis inramt vanwege onzedelijk gedrag, zoals het niet correct dragen van je voorgeschreven kleding.

Hahahaha, ga je lekker poezenmeisje? Met je bangmakerij? 


ik heb een tijd een opvang voor lhbtqi asielzoekers gerund. Daar voelt iedereen zich heel veilig, dat was heel prettig. Er doen zich dan wel weer andere problemen voor omdat deze groep niet goed weet om te gaan met de vrijheid, en de risico’s die dat met zich meebrengt.  Menigeen viel ten prooi aan oude witte gay mannen die misbruik maakte van de kwetsbare positie van de asielzoekers, hen omkochten met geld en spullen in ruil voor sex en soms resulteerde in gedwongen prostitutie. 

Kortom: een kwetsbare groep. Of ze nu in een aparte omgeving zitten of in een azc. Dat geldt overigens voor meer mensen in een azc. Ook voor mensen met psychische problemen, jonge vrouwen uit Eritrea. 

En laten we wel wezen, veel Nederlanders zijn ook zeer onverdraagzaam, zeker als het de lhbtqi doelgroep betreft. 

Yumi schreef op 12-03-2024 om 10:50:

Triest, dat het COA dit niet meteen aanpakt. De belangenorganisaties pleiten voor aparte units, ik zou eerder gaan voor uitleg en heel duidelijk maken dat.... als je niet kunt omgaan, oftewel accepteren van iemand met een andere seksuele voorkeur, je niet in Nederland kunt/mag wonen.

...

Uiteraard beloof ik, met mijn ene hand op mijn hart en de andere op de bijbel, dat ik queers respecteer. Ik doe wat ik zeg en zeg wat ik doe. 

*zoekt ondertussen betonschaar*

Je kunt niet vooraf filteren op schijntolerantie. Enkel op meetbaar gedrag achteraf.

Doemijdieglazenbol schreef op 12-03-2024 om 12:09:

Denk je dan dat het COA expres zich niet aan afspraken houdt?

Het probleem met LHBTi in de opvang is al heel lang bekend. Maar op het moment dat je voor niemand voldoende opvang hebt, snap ik ook wel dat aparte opvang regelen voor groepen nog lastiger is.

Daarbij is het lastig te controleren of iemand binnen die groep valt. De IND had daar mensonterende methodes voor. Maar als er een aparte, rustiger opvang komt voor LHBTi, kan ik me voorstellen dat meer mensen zich daarvoor aan willen melden. Ik denk dat het wat complexer is dan het lijkt, maar ik ben nog steeds mijn glazen bol kwijt, dus ik theoretiseer ook maar wat.

In Nederland is het niet de bedoeling dat we mensen apart zetten omdat ze een andere seksuele voorkeur hebben.... Integendeel hier gaan we voor gelijkheid. Als er iemand apart moet worden gezet dan zijn het de overlastgevers, en wel om ze bij te brengen dat dit gedrag hier niet wordt geaccepteerd. 

Campanula schreef op 12-03-2024 om 12:22:

[..]

Uiteraard beloof ik, met mijn ene hand op mijn hart en de andere op de bijbel, dat ik queers respecteer. Ik doe wat ik zeg en zeg wat ik doe.

*zoekt ondertussen betonschaar*

Je kunt niet vooraf filteren op schijntolerantie. Enkel op meetbaar gedrag achteraf.

Daar heb je wel gelijk in, maar hoe dan ook als je in de opvang al problemen gaat schoppen omdat iemand een andere seksuele voorkeur heeft... dan zet je de problemen maker apart.

Yumi schreef op 12-03-2024 om 14:44:

[..]

In Nederland is het niet de bedoeling dat we mensen apart zetten omdat ze een andere seksuele voorkeur hebben.... Integendeel hier gaan we voor gelijkheid. Als er iemand apart moet worden gezet dan zijn het de overlastgevers, en wel om ze bij te brengen dat dit gedrag hier niet wordt geaccepteerd.

Maar hoe weet je van tevoren welke mensen overlast zullen geven? Als je mensen apart zet die overlast gegeven hebben dan is het leed al geschied en de onveilige situatie al een feit. Je kunt denken dat meer overlast voorkomen wordt als je mensen zodra ze overlast geven overplaatst, maar een AZC is een doorstroomlocatie met steeds weer nieuwe mensen en van die nieuwe mensen weet je het wederom niet van tevoren, dus de onveiligheid blijft dan.

Als pragmatische oplossing begrijp ik een aparte locatie voor LHBTI daarom wel. Dan voorkom je de problemen ipv achteraf ermee te dealen. Het wordt hier nu ook gebracht als een soort van straf, maar waarom zou een andere, kleinschaligere opvang waar de sfeer veel veiliger is een straf zijn? Juist niet lijkt me.

Poezenmeisje schreef op 12-03-2024 om 12:03:

Het COA heeft een jaar geleden met de Ombudsman erbij afspraken gemaakt met Ter Apel.

De advocaat van het COA heeft in januari bij de rechter benadrukt dat het COA zich aan die afspraken wil en zal houden, 'conformeren' werd het genoemd.

Dus nu niet zeuren over snelle toverstafjes die er niet zijn, ze hebben al heel veel tijd gekregen.

De rechter heeft uitdrukkelijk gezegd dat dwarsliggerij van andere gemeentes niet op het bordje van Ter Apel mag worden gelegd.

Het is nogal zuur dat de dwarsliggerij van gemeentes op het bordje van het COA wordt gelegd. Hoe had het COA het volgens jou dan op moeten lossen zonder toverstafjes? 

Yumi schreef op 12-03-2024 om 14:44:

[..]

In Nederland is het niet de bedoeling dat we mensen apart zetten omdat ze een andere seksuele voorkeur hebben.... Integendeel hier gaan we voor gelijkheid. Als er iemand apart moet worden gezet dan zijn het de overlastgevers, en wel om ze bij te brengen dat dit gedrag hier niet wordt geaccepteerd.

Heb je helemaal gelijk in. Het is een schrijnend probleem tussen andere problemen. De roep om aparte vleugels kwam met name van van de groep angstigen zelf, als ik me niet vergis. Iets met je veiliger willen voelen. Maar het is de wereld op zijn kop. Dat klopt. 

Poezenmeisje

Poezenmeisje

12-03-2024 om 15:47 Topicstarter

Nicole123 schreef op 12-03-2024 om 15:19:

[..]

Het is nogal zuur dat de dwarsliggerij van gemeentes op het bordje van het COA wordt gelegd. Hoe had het COA het volgens jou dan op moeten lossen zonder toverstafjes?

Gewoon door de hele opdracht terug te geven aan de Nederlandse Staat. 

Smoor er maar mee, we kunnen dit niet meer aan, we doen het niet meer, we heffen het COA op.


https://www.rekenkamer.nl/actueel/nieuws/2023/01/18/uitgaven-asielopvang-structureel-te-laag-begroot

Poezenmeisje schreef op 12-03-2024 om 15:47:

[..]

Gewoon door de hele opdracht terug te geven aan de Nederlandse Staat.

Smoor er maar mee, we kunnen dit niet meer aan, we doen het niet meer, we heffen het COA op.


https://www.rekenkamer.nl/actueel/nieuws/2023/01/18/uitgaven-asielopvang-structureel-te-laag-begroot

En dan? Want daar is niks mee opgelost natuurlijk, daarmee maak je de problemen alleen nog maar erger.

Poezenmeisje schreef op 12-03-2024 om 15:47:

[..]

Gewoon door de hele opdracht terug te geven aan de Nederlandse Staat.

Smoor er maar mee, we kunnen dit niet meer aan, we doen het niet meer, we heffen het COA op.


https://www.rekenkamer.nl/actueel/nieuws/2023/01/18/uitgaven-asielopvang-structureel-te-laag-begroot

Ik denk dat het COA zichzelf op moet heffen om de opdracht terug te geven. Weet niet eens of dat kan eigenlijk. Wel interessant, weet iemand dat?


verder hoop ik dat iedereen op die link klikt en het verhaal daar goed leest.

Poezenmeisje schreef op 12-03-2024 om 15:47:

[..]

https://www.rekenkamer.nl/actueel/nieuws/2023/01/18/uitgaven-asielopvang-structureel-te-laag-begroot

De link van waar het over ging met deze link begrijp ik niet zo eigenlijk, behalve dat het een puinhoop is. Ik lees 2 heel duidelijke dingen: 

1) er wordt veel te weinig geld uitgegeven aan asielopvang ten opzichte van wat er nodig is, waardoor er enorme problemen ontstaan 

2) er is veel te weinig rekening gehouden met fluctuatie in de asielstroom, maar AZCs zijn meteen gesloten toen er even een wat lagere instroom was. Gevolg: dure en onwenselijk noodlocaties die steeds opgetuigd moeten worden en onrust onder de bevolking door steeds weer AZCs weg en dan weer nieuwe AZCs

Volgens mij duidelijk een geval van voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten en goedkoop = duurkoop. Als het niet in euro's is dan wel voor de maatschappij. Schandalig hoe vooral de VVD (met de rechterflank in de nek hijgend) dit zo bewust in de soep heeft laten lopen en vervolgens het COA en de asielzoekers de schuld krijgen.

Als ik lees dat het verboden is om met lhbt-personen te leven en er binnen het coa om die reden bang zijn... Hoe moet dat dan verder als ze in Nl wonen? Gaan we aparte wijken maken? Welke kant gaan we op als land dat als eerste het homohuwelijk legaliseerde? 

Wat volgens Mortezaei niet helpt, is dat hij met veel bewoners dezelfde of een vergelijkbare achtergrond deelt. "Sommige van mijn kamergenoten en veel bewoners komen uit het Midden-Oosten, bijvoorbeeld uit Syrië en Iran. In het Midden-Oosten is het verboden om met lhbt-personen te leven. Het is daarom heel moeilijk voor mij om aan hen uit te leggen wie ik ben."

Doemijdieglazenbol schreef op 12-03-2024 om 16:12:

[..]

Ik denk dat het COA zichzelf op moet heffen om de opdracht terug te geven. Weet niet eens of dat kan eigenlijk. Wel interessant, weet iemand dat?

https://wetten.overheid.nl/BWBR0006685/2024-01-31 

Er is dus een wet waarin staat dat er een COA. is.

Reageer op dit bericht

Je moet je bericht bevestigen voor publicatie, je e-mailadres wordt niet gepubliceerd.