Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Ter Apel. Het gaat écht uit de hand lopen.


Nicole123 schreef op 07-03-2024 om 18:48:

[..]

Waarom ben je hier steeds berichten aan het her-posten? Ik ontken nergens dat ik zeg dat asielzoekers 1% van de verdachten van misdrijven vormen, dus ja, dit zijn mijn woorden en ik heb niks ontkend daarvan. Dat 'ongeacht welke afkomst' wat jij hier zegt is nou precies wat ik ermee bedoel. Dat je naar die 100% kijkt en niet naar die 1%. Ik schreef heel duidelijk, je citeert het zelf: 'Eens (dat ging over smerig gedrag), in alle gevallen waarin mensen dit doen. We zijn het daarin gewoon eens, dus mij zo aanvallen is onnodig.

Als een meneer een auto steelt dan vind ik het ook niet nodig om pagina na pagina uit te weiden over die ene man, om te roepen dat hij maar allerlei niet-proportionele straffen moet krijgen of om te suggereren dat alle mannen autodieven zouden zijn. Ik vind het veel zinvoller om dan te kijken naar het overkoepelende probleem van autodiefstal: waar en door wie vindt autodiefstal vooral plaats, is de straf ervoor in het algemeen goed of niet, hoe voorkomen we autodiefstal. Dat vind ik een veel zinniger discussie dan vol emotie 20 keer achter elkaar te roepen hoe erg het is van die ene man (in duizenden), daarmee bekijk je het probleem maar heel beperkt.

Ik vind dit echt een asielzoeker-bash-topic en daar heb ik moeite mee. Stel je zou een topic met soortgelijke posts hebben over studenten, of mannen, of jongeren, of voetbalfans, of Britten, zou je dat fair vinden? Uit die groepen kan ik ook zat nieuwsberichten vinden over misdrijven, een huis weigeren of ander slecht of verwend gedrag en daar kunnen anderen dan pagina's 'schande!!!' over schrijven. Maar op de een of andere manier zijn dat soort topics er dan weer niet, die groepen zijn veel minder de zondebok.

Dat die asielzoeker straf krijgt daar ben ik trouwens helemaal voor, ik heb nergens beweerd dat dat niet zou moeten, integendeel. Ik heb juist ervoor gepleit om de rechters hierin hunnoordeel te laten vellen en niet te denken dat jij of ik het vanaf de zijlijn beter weten.


Omdat jij er steeds een draai aangeeft wat niet klopt.

Ook dat tweede stukje dat ik vetzwart heb gemaakt klopt niet. Als je mijn bericht leest kun je lezen dat ik schreef:

Als dan een volwassen vent met zijn geslachtsdeel tegen een kind aanschuurt....

Dat is dus ongeacht zijn afkomst. Vandaar dat die 1% die jij begon te noemen, mij niets zou uitmaken.  Men hoort gewoon met z'n tengels van een kind of meis af te blijven ongeacht kleur, geloof, nationaliteit of het aantal procenten. Ik weet wel dat je dat misbruik ook afkeurt, maar waarom dan beginnen over 'maar 1 bewoner van...' ?

Poezenmeisje

Poezenmeisje

08-03-2024 om 07:40 Topicstarter

Dan maar ter plaatse bij het AZC een rechter en een officier van justitie zetten?

Toe te passen op het AZC-terrein:
Op terrein van een ander zich niet houden aan de toegangsvoorwaarden. €119,-

Toe te passen buiten het AZC:
Valse naam opgeven. €459,-
Niet opgeven van een bevel van de politie. €459,-
Zonder redelijk doel rondhangen. €119,-
Wildplassen, -poepen. €169,-
Baldadigheid in het openbaar. €289

En zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Gijzeling tot 7 dagen per overtreding als je niet betaalt en misschien is er nog  een noodwetje te maken voor directe uitvoering:

https://www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-contact/Organisatie/Rechtbanken/Rechtbank-Noord-Nederland/Regels-en-procedures/Paginas/Gijzeling-in-verband-met-niet-betaalde-boete.aspx#d5397d07-3b75-4950-b239-458d0606ff9b86797cb0-103b-434d-9d73-65e312a9cffe18

Fleurtje_5 schreef op 08-03-2024 om 00:26:

[..]


Omdat jij er steeds een draai aangeeft wat niet klopt.

Ook dat tweede stukje dat ik vetzwart heb gemaakt klopt niet. Als je mijn bericht leest kun je lezen dat ik schreef:

Als dan een volwassen vent met zijn geslachtsdeel tegen een kind aanschuurt....

Dat is dus ongeacht zijn afkomst. Vandaar dat die 1% die jij begon te noemen, mij niets zou uitmaken. Men hoort gewoon met z'n tengels van een kind of meis af te blijven ongeacht kleur, geloof, nationaliteit of het aantal procenten. Ik weet wel dat je dat misbruik ook afkeurt, maar waarom dan beginnen over 'maar 1 bewoner van...' ?

Ik geef er helemaal niet een draai aan die niet klopt, jij probeert me steeds in de mond te leggen dat ik het niet erg zou vinden. Dat klopt niet, ik vind het wel erg en daarin zijn we het gewoon met elkaar eens. Alleen vind ik het zinniger om het probleem van zedenzaken in de volle breedte te bekijken en bekijk jij het vanuit één casus en één groep. Waarom ik begin over 1 bewoner en 1% is omdat als je wil kijken naar oplossingen voor het helaas zoveel plaatsvinden van zedenzaken je blindstaren op AZCs niet zal helpen, omdat je dan naar 99% niet kijkt. Overigens stond in die eerste post van mij hierover die 1% tussen haakjes, het was helemaal niet de hoofdmoot van wat ik schreef. Maar sommige mensen hier vallen er blijkbaar enorm over als je zo'n getal alleen maar benoemt.

En natuurlijk is dit wel een asielzoeker-bash-topic (en dan heb ik het dus niet over 1 post van jou, maar over het hele topic). Het gaat nou niet echt over positieve of constructieve zaken hier, over oplossingen voor de erbarmelijke omstandigheden waar asielzoekers uit komen en hier vaak ook nog in zitten, over inleving in hun situatie, over delicten gepleegd door anderen dan asielzoekers. 9 van de 10 posts hier focussen op hoe fout die asielzoekers zijn. Dat is toch echt een vrij eenzijdig bash-topic hoor.

Nicole123 schreef op 08-03-2024 om 11:11:

[..]

Ik geef er helemaal niet een draai aan die niet klopt, jij probeert me steeds in de mond te leggen dat ik het niet erg zou vinden. Dat klopt niet, ik vind het wel erg en daarin zijn we het gewoon met elkaar eens. Alleen vind ik het zinniger om het probleem van zedenzaken in de volle breedte te bekijken en bekijk jij het vanuit één casus en één groep. Waarom ik begin over 1 bewoner en 1% is omdat als je wil kijken naar oplossingen voor het helaas zoveel plaatsvinden van zedenzaken je blindstaren op AZCs niet zal helpen, omdat je dan naar 99% niet kijkt. Overigens stond in die eerste post van mij hierover die 1% tussen haakjes, het was helemaal niet de hoofdmoot van wat ik schreef. Maar sommige mensen hier vallen er blijkbaar enorm over als je zo'n getal alleen maar benoemt.

En natuurlijk is dit wel een asielzoeker-bash-topic (en dan heb ik het dus niet over 1 post van jou, maar over het hele topic). Het gaat nou niet echt over positieve of constructieve zaken hier, over oplossingen voor de erbarmelijke omstandigheden waar asielzoekers uit komen en hier vaak ook nog in zitten, over inleving in hun situatie, over delicten gepleegd door anderen dan asielzoekers. 9 van de 10 posts hier focussen op hoe fout die asielzoekers zijn. Dat is toch echt een vrij eenzijdig bash-topic hoor


Dat klopt, het topic is gestart ivm de uit hand lopen van de overlast van een groep asielzoekers en te weinig politie om in te grijpen, als er al ingegrepen wordt.

Nicole123 schreef op 08-03-2024 om 11:11:

[..]

Ik geef er helemaal niet een draai aan die niet klopt, jij probeert me steeds in de mond te leggen dat ik het niet erg zou vinden. Dat klopt niet, ik vind het wel erg en daarin zijn we het gewoon met elkaar eens. Alleen vind ik het zinniger om het probleem van zedenzaken in de volle breedte te bekijken en bekijk jij het vanuit één casus en één groep. Waarom ik begin over 1 bewoner en 1% is omdat als je wil kijken naar oplossingen voor het helaas zoveel plaatsvinden van zedenzaken je blindstaren op AZCs niet zal helpen, omdat je dan naar 99% niet kijkt. Overigens stond in die eerste post van mij hierover die 1% tussen haakjes, het was helemaal niet de hoofdmoot van wat ik schreef. Maar sommige mensen hier vallen er blijkbaar enorm over als je zo'n getal alleen maar benoemt.

En natuurlijk is dit wel een asielzoeker-bash-topic (en dan heb ik het dus niet over 1 post van jou, maar over het hele topic). Het gaat nou niet echt over positieve of constructieve zaken hier, over oplossingen voor de erbarmelijke omstandigheden waar asielzoekers uit komen en hier vaak ook nog in zitten, over inleving in hun situatie, over delicten gepleegd door anderen dan asielzoekers. 9 van de 10 posts hier focussen op hoe fout die asielzoekers zijn. Dat is toch echt een vrij eenzijdig bash-topic hoor.

 

Ik word zo moe van discussiëren met jou. Tuurlijk moet ik telkens berichten herhalen omdat jij dingen zegt die niet kloppen. Nu ook weer.

Zie wat ik schreef in het bericht waar je bovenstaande onder schreef:

Dat is dus ongeacht zijn afkomst. Vandaar dat die 1% die jij begon te noemen, mij niets zou uitmaken. Men hoort gewoon met z'n tengels van een kind of meis af te blijven ongeacht kleur, geloof, nationaliteit of het aantal procenten. Ik weet wel dat je dat misbruik ook afkeurt, maar waarom dan beginnen over 'maar 1 bewoner van...' ?

Het gaat hier over het onderwerp in de topictitel. Zaken die in Ter Apel uit de hand dreigen te lopen. En die 'zaken' lopen en/of liepen daar nou eenmaal behoorlijk uit de hand. Vandaar dat de burgemeester wanhopig vaak aan de bel heeft getrokken. Daar kan men niks anders van maken dan wat het is. Kun je nog zo hopen dat men het gaat hebben over positieve of constructieve zaken. Het is daar gewoon shit voor bewoners en ook voor echte vluchtelingen.

Fleurtje_5 schreef op 08-03-2024 om 12:57:

[..]

Ik word zo moe van discussiëren met jou. Tuurlijk moet ik telkens berichten herhalen omdat jij dingen zegt die niet kloppen. Nu ook weer.


En ik word moe van discussiëren met jou, want je schreef een duidelijke ‘maar’ achter wat je nu vet maakt en daar ging onze discussie over. Als je vindt dat ik het probleem bagatelliseer, zeg dat dan gewoon en ga daar niet steeds omheen draaien en het wel maar toch ook weer niet zeggen, en als je vindt dat ik het probleem niet bagatelliseer, dan zijn we het eens en is er geen reden om steeds berichten te gaan her-posten en mij aan te vallen.

Fleurtje_5 schreef op 08-03-2024 om 12:57:

[..]
Het gaat hier over het onderwerp in de topictitel. Zaken die in Ter Apel uit de hand dreigen te lopen. En die 'zaken' lopen en/of liepen daar nou eenmaal behoorlijk uit de hand. Vandaar dat de burgemeester wanhopig vaak aan de bel heeft getrokken. Daar kan men niks anders van maken dan wat het is.Kun je nog zo hopen dat men het gaat hebben over positieve of constructieve zaken. Het is daar gewoon shit.

Maar inmiddels gaat het niet meer over ter Apel. Er wordt met een zeer grote behoefte aan relletjes naarstig naar nieuwsberichten gespeurd waar asielzoekers “dader” van iets zijn (ongeacht of er uberhaubt een veroordeling heeft plaatsgevonden, verdachtmaking is al genoeg)  Daar worden linkjes van geplaatst waarna steeds hetzelfde clubje mensen tevoorschijn komt en er z’n hijgerig en rechtse verontwaardigde over laten blijken (zet ze het land uit! Zo gedraag je je niet als je hier te gast bent!) zonder enig gevoel (of behoefte) voor context, behoefte aan waarheidsbevinding of gelijke behandeling. 

Walgelijk is het. Het expres en schadelijk framen van bepaalde bevolkingsgroepen. Als je dat doet sta je echt aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Ik schaam me echt kapot voor sommige Nederlanders. Grote welvaart haalt klaarblijkelijk bij sommige weinig goeds naar boven. 

Fleurtje_5 schreef op 08-03-2024 om 12:57:

[..]

Het gaat hier over het onderwerp in de topictitel. Zaken die in Ter Apel uit de hand dreigen te lopen. En die 'zaken' lopen en/of liepen daar nou eenmaal behoorlijk uit de hand. Vandaar dat de burgemeester wanhopig vaak aan de bel heeft getrokken. Daar kan men niks anders van maken dan wat het is. Kun je nog zo hopen dat men het gaat hebben over positieve of constructieve zaken. Het is daar gewoon shit voor bewoners en ook voor echte vluchtelingen.

Je kunt dingen die mislopen van een constructieve en rationele kant benaderen en kijken waar er mogelijke oplossingen zijn of van een emotionele over elkaar heen buitelende ‘het is een schande!!!’ kant en een hyperfocus op eenzijdig belichte nieuwsberichten, groepen mensen als een stel parasieten over één kam scherend. Ik kies liever voor het eerste. Ik zeg daar niet mee dat bepaalde dingen geen schande of probleem zouden zijn, ik vind het alleen zo niet helpend om het zo vol emotie te benaderen. Je maakt jezelf alleen nog maar kwader ermee.

Libertine schreef op 08-03-2024 om 13:15:

[..]

Maar inmiddels gaat het niet meer over ter Apel. Er wordt met een zeer grote behoefte aan relletjes naarstig naar nieuwsberichten gespeurd waar asielzoekers “dader” van iets zijn (ongeacht of er uberhaubt een veroordeling heeft plaatsgevonden, verdachtmaking is al genoeg) Daar worden linkjes van geplaatst waarna steeds hetzelfde clubje mensen tevoorschijn komt en er z’n hijgerig en rechtse verontwaardigde over laten blijken (zet ze het land uit! Zo gedraag je je niet als je hier te gast bent!) zonder enig gevoel (of behoefte) voor context, behoefte aan waarheidsbevinding of gelijke behandeling.

Walgelijk is het. Het expres en schadelijk framen van bepaalde bevolkingsgroepen. Als je dat doet sta je echt aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Ik schaam me echt kapot voor sommige Nederlanders. Grote welvaart haalt klaarblijkelijk bij sommige weinig goeds naar boven.


https://nos.nl/artikel/2506969-spreidingswet-levert-ter-apel-miljoenen-op 31 jan.2024

Morgen treedt de spreidingswet in werking. Dat betekent dat elke gemeente een aantal opvangplekken voor asielzoekers moet regelen. Daarvoor gelden twee criteria: het inwoneraantal en de zogenoemde sociaaleconomische score, het welvaartsniveau van de gemeente.


https://www.ad.nl/westerwolde/tijd-dringt-voor-ter-apel-door-tekort-aan-nieuwe-opvangplekken-we-hebben-een-probleem~a447a2ba/ 8 maart 2024

Fleurtje_5 schreef op 08-03-2024 om 13:22:

[..]


https://www.ad.nl/westerwolde/tijd-dringt-voor-ter-apel-door-tekort-aan-nieuwe-opvangplekken-we-hebben-een-probleem~a447a2ba/

Kap toch eens met je linkjes die vooral jouw confirmation bias bevestigen. Die kennen we inmiddels wel. En het draagt niet bij aan een discussie die overstijgend gevoerd zou moeten worden en meer oplevert dan enkel gefocust op incidenten. 

Libertine schreef op 08-03-2024 om 13:15:

[..]

Maar inmiddels gaat het niet meer over ter Apel. Er wordt met een zeer grote behoefte aan relletjes naarstig naar nieuwsberichten gespeurd waar asielzoekers “dader” van iets zijn (ongeacht of er uberhaubt een veroordeling heeft plaatsgevonden, verdachtmaking is al genoeg) Daar worden linkjes van geplaatst waarna steeds hetzelfde clubje mensen tevoorschijn komt en er z’n hijgerig en rechtse verontwaardigde over laten blijken (zet ze het land uit! Zo gedraag je je niet als je hier te gast bent!) zonder enig gevoel (of behoefte) voor context, behoefte aan waarheidsbevinding of gelijke behandeling.

Walgelijk is het. Het expres en schadelijk framen van bepaalde bevolkingsgroepen. Als je dat doet sta je echt aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Ik schaam me echt kapot voor sommige Nederlanders. Grote welvaart haalt klaarblijkelijk bij sommige weinig goeds naar boven.



https://www.youtube.com/watch?v=4npRLaK7hEE

Nee nee nee, ik hoor ALLEEN klagen over mannen uit veilige landen die voor grote overlast zorgen. Ik hoor niemand klagen over echte vluchtelingen. 

Dat geweld pik je niet in je buurt, dat pik je niet op een forum, dat pik je niet als het een Brabander, een Amsterdammer, een Fries of hooligan is. Waarom zou men er dan niets van mogen vinden als het geen Fries, geen Amsterdammer, geen Brabander of geen hooligan is?

Libertine schreef op 08-03-2024 om 13:27:

[..]

Kap toch eens met je linkjes die vooral jouw confirmation bias bevestigen. Die kennen we inmiddels wel. En het draagt niet bij aan een discussie die overstijgend gevoerd zou moeten worden en meer oplevert dan enkel gefocust op incidenten.


Ben je mij nou aan het bashen omdat ik een nieuwsbericht van vandaag plaatst onder jou foei-ik-schaam-me-kapot-bericht? Zo'n frustratie om niks. Kun je nagaan 'hoe hoog' het zit bij de mensen die overlast zat zijn.

Fleurtje_5 schreef op 08-03-2024 om 13:33:

[..]



https://www.youtube.com/watch?v=4npRLaK7hEE

Nee nee nee, ik hoor ALLEEN klagen over mannen uit veilige landen die voor grote overlast zorgen. Ik hoor niemand klagen over echte vluchtelingen.

Dat geweld pik je niet in je buurt, dat pik je niet op een forum, dat pik je niet als het een Brabander, een Amsterdammer, een Fries of hooligan is. Waarom zou men er dan niets van mogen vinden als het geen Fries, geen Amsterdammer, geen Brabander of geen hooligan is?

Ik hoor jou geen populistische uitspraken doen over Brabanders, ik zie je vrijwel nooit linkjes plaatsen over hooligans of Amsterdammers? Terwijl er significant meer overlast in dit land is van mensen uit die steden en groepen. Maar dat pik je klaarblijkelijk met gemak. 

Maar het komt je vermoedelijk beter uit pagina’s lang bezig te zijn met vluchtelingen, die zich (vermeend) slecht hebben gedragen en hen in kwaad daglicht te stellen? Omdat je een zondebok nodig hebt? En nee je hebt het niet alleen over dat handje vol veilige landers, je scheert iedereen voor het gemak over 1 kam. Net zoals die linkjes die je plaatst. 

Ik zie door de beide nieuwsberichten dat je het van kracht worden van de spreidingswet blijkbaar koppelt aan het urgente probleem dat er nu is. Helaas denk ik dan dat je je niet genoeg verdiept hebt in hoe de spreidingswet werkt en op welke termijn die oplossingen gaat geven.

Libertine schreef op 08-03-2024 om 13:50:

[..]

Ik hoor jou geen populistische uitspraken doen over Brabanders, ik zie je vrijwel nooit linkjes plaatsen over hooligans of Amsterdammers? Terwijl er significant meer overlast in dit land is van mensen uit die steden en groepen. Maar dat pik je klaarblijkelijk met gemak.

Maar het komt je vermoedelijk beter uit pagina’s lang bezig te zijn met vluchtelingen, die zich (vermeend) slecht hebben gedragen en hen in kwaad daglicht te stellen? Omdat je een zondebok nodig hebt? En nee je hebt het niet alleen over dat handje vol veilige landers, je scheert iedereen voor het gemak over 1 kam. Net zoals die linkjes die je plaatst.

Dit topic gaat over Ter Apel, en dan heb je het over vluchtelingen/veilige landers/asielzoekers... en nee, dan gaat ze geen linkjes plaatsen over Brabanders of Amsterdammers. Er zijn tig filmpjes te vinden over Ter Apel, met asielzoekers die zich misdragen. Misschien moet je er zelf een aantal plaatsen waarmee je het tegendeel laat zien? 

Je schrijft dat er significant meer overlast is van bepaalde groepen en mensen uit die steden. Ik ben wel benieuwd naar de overlast waar je op doelt, hooligans oké maar Brabanders en Amsterdammers geven die zoveel overlast? Is het een nieuw topic waard? Serieuze vraag.

Reageer op dit bericht

Je moet je bericht bevestigen voor publicatie, je e-mailadres wordt niet gepubliceerd.