Stikstof, samen om tafel om een plan te maken
Vandaag overleggen de organisaties die de boeren vertegenwoordigen of ze toch met Remkes om tafel gaan. LTO is al om, Agractie twijfelt nog en FDF ziet er nog steeds niets in.
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/08/02/praten-of-niet-praten-met-het-kabinet-dat-is-de-vraag-voor-de-boeren-a4138005
Wellicht kan er opnieuw gekeken worden naar het voorstel dat LTO al in 2021 deed om stikstof te reduceren en natuur te herstellen. https://www.lto.nl/duurzaamevenwicht/
Daglichtlamp schreef op 14-08-2022 om 18:43:
[..]
Vluchtelingen zijn niet illegaal.
In eerste instantie niet, maar veiligelanders worden dat op den duur wel en dat aantal stijgt explosief.
Blomke82 schreef op 14-08-2022 om 18:45:
[..]
In eerste instantie niet, maar veiligelanders worden dat op den duur wel en dat aantal stijgt explosief.
Dit heeft toch helemaal geen zin zo. Wijzen naar een groep en dan denken dat de stikstofuitstoot zoveel verminderd wordt dat boeren op dezelfde manier kunnen blijven doen wat ze altijd deden.
Als die azc's er niet zijn, wie ga je daarna aanwijzen?
Tickel schreef op 14-08-2022 om 18:50:
[..]
Dit heeft toch helemaal geen zin zo. Wijzen naar een groep en dan denken dat de stikstofuitstoot zoveel verminderd wordt dat boeren op dezelfde manier kunnen blijven doen wat ze altijd deden.
Als die azc's er niet zijn, wie ga je daarna aanwijzen?
Laten ze eerst eens eerlijk het vliegverkeer mee gaan tellen en dan kijken welk aandeel boeren hebben. Dan valt er waarschijnlijk veel te corrigeren met innovaties
Tickel schreef op 14-08-2022 om 18:50:
[..]
Dit heeft toch helemaal geen zin zo. Wijzen naar een groep en dan denken dat de stikstofuitstoot zoveel verminderd wordt dat boeren op dezelfde manier kunnen blijven doen wat ze altijd deden.
Als die azc's er niet zijn, wie ga je daarna aanwijzen?
Jij denkt niet dat de maatregelen eerlijker verdeeld kunnen worden?
Paracelsus schreef op 14-08-2022 om 18:52:
[..]
Laten ze eerst eens eerlijk het vliegverkeer mee gaan tellen en dan kijken welk aandeel boeren hebben. Dan valt er waarschijnlijk veel te corrigeren met innovaties
Dit gaat over boeren en stikstof en ammoniak. En ammoniak is echt wel specifiek voor de veeteelt. En na de boeren is de rest van Nederland aan de beurt.
Ammoniak
Verreweg de meeste ammoniak komt vrij in de landbouw (ongeveer 87 procent van de totale ammoniakemissie), en wordt gevormd wanneer ureum uit de urine van landbouwdieren in zogeheten drijfmest reageert met het enzym urease uit de uitwerpselen van het vee. Dit proces treedt op in de stallen en bij het uitrijden van mest op landbouwgrond. Het merendeel van de uitstoot van ammoniak in de landbouw komt voor rekening van rundvee (54 procent), gevolgd door varkens (17 procent) en pluimvee (11 procent).
Na de landbouw volgen huishoudens op grote afstand, met ongeveer 5 procent van de totale ammoniakemissie. De meeste ammoniak komt vrij bij het ademen en transpireren van mensen. Ook de mest van huisdieren en het roken van sigaren en sigaretten telt mee in deze post. Er komt tot slot nauwelijks ammoniak vrij in het verkeer of in de industrie (maar voornamelijk NOx).
https://www.cbs.nl/nl-nl/dossier/dossier-stikstof/stikstofemissies-naar-lucht
Muurbloem1985 schreef op 14-08-2022 om 19:01:
[..]
Jij denkt niet dat de maatregelen eerlijker verdeeld kunnen worden?
Klik anders even die link aan die ik net plaats en kijk even naar het diagram.
Tickel schreef op 14-08-2022 om 19:01:
[..]
Dit gaat over boeren en stikstof en ammoniak. En ammoniak is echt wel specifiek voor de veeteelt. En na de boeren is de rest van Nederland aan de beurt.
AmmoniakVerreweg de meeste ammoniak komt vrij in de landbouw (ongeveer 87 procent van de totale ammoniakemissie), en wordt gevormd wanneer ureum uit de urine van landbouwdieren in zogeheten drijfmest reageert met het enzym urease uit de uitwerpselen van het vee. Dit proces treedt op in de stallen en bij het uitrijden van mest op landbouwgrond. Het merendeel van de uitstoot van ammoniak in de landbouw komt voor rekening van rundvee (54 procent), gevolgd door varkens (17 procent) en pluimvee (11 procent).
Na de landbouw volgen huishoudens op grote afstand, met ongeveer 5 procent van de totale ammoniakemissie. De meeste ammoniak komt vrij bij het ademen en transpireren van mensen. Ook de mest van huisdieren en het roken van sigaren en sigaretten telt mee in deze post. Er komt tot slot nauwelijks ammoniak vrij in het verkeer of in de industrie (maar voornamelijk NOx).
https://www.cbs.nl/nl-nl/dossier/dossier-stikstof/stikstofemissies-naar-lucht
Ze hebben vliegtuigen boven een bepaalde hoogte niet meegeteld. Dus die percentages kloppen niet.
voor ammoniak zijn er nog wel innovaties om het minder te maken, zonder dat er vee weg moet
Tickel schreef op 14-08-2022 om 18:50:
[..]
Dit heeft toch helemaal geen zin zo. Wijzen naar een groep en dan denken dat de stikstofuitstoot zoveel verminderd wordt dat boeren op dezelfde manier kunnen blijven doen wat ze altijd deden.
Als die azc's er niet zijn, wie ga je daarna aanwijzen?
Dit was helemaal niet mijn punt, ik was verbouwereerd dat bouwen in natuurgebied niet kon tegenwoordig, maar voor azc's blijkbaar een uitzondering is. En ff voor de wijsneuzen onder ons, het is geen natura 2000 gebied maar wel algemene natuur.
Tickel schreef op 14-08-2022 om 19:03:
[..]
Klik anders even die link aan die ik net plaats en kijk even naar het diagram.
Ja en stikstofuitstoot door landbouw is maar een heel klein deel volgends jou diagram.
Infobericht: dit topic gaat over het stikstofoverleg tussen de boeren, belangenorganisaties en Remkes. Niet over vluchtelingen, azc's, Schiphol etc. Graag ontopic blijven!
Muurbloem1985 schreef op 14-08-2022 om 19:08:
[..]
Ja en stikstofuitstoot door landbouw is maar een heel klein deel volgends jou diagram.
87,32% een heel klein deel?
Muurbloem1985 schreef op 14-08-2022 om 19:08:
[..]
Ja en stikstofuitstoot door landbouw is maar een heel klein deel volgends jou diagram.
Bij landbouw gaat het vooral om de NH3 emissie (bovenste plaatje in de link).
Lady_Violet schreef op 14-08-2022 om 19:09:
Infobericht: dit topic gaat over het stikstofoverleg tussen de boeren, belangenorganisaties en Remkes. Niet over vluchtelingen, azc's, Schiphol etc. Graag ontopic blijven!
Mag er dan alleen gepraat worden over wat er gezegd wordt in dat overleg? Want wij zitten daar niet bij en niet alles komt naar buiten. Dan ben je snel klaar. Stikstof en boeren zijn, m.i., gewoon onderdeel.
Daglichtlamp schreef op 14-08-2022 om 19:11:
[..]
Bij landbouw gaat het vooral om de NH3 emissie (bovenste plaatje in de link).
Maar dat is ook het grootste probleem. Het is wel jammer dat de uitspraak stikstof zo veralgemeniseerd is dat het verschil niet echt duidelijk lijkt te zijn.
Paracelsus schreef op 14-08-2022 om 18:52:
[..]
Laten ze eerst eens eerlijk het vliegverkeer mee gaan tellen en dan kijken welk aandeel boeren hebben. Dan valt er waarschijnlijk veel te corrigeren met innovaties
Gebeurt al. Het aandeel van de boeren is allang duidelijk.