Stikstof, samen om tafel om een plan te maken

redbulletje schreef op 15-08-2022 om 19:52:

[..]

Inderdaad. Die veganmeuk is vrijwel allemaal ultra processed.

Ja, dat schijnen veel mensen te vergeten. No way dat dit op mijn bord komt. Sowieso bevatten ze bijna allemaal te veel zout

Paracelsus schreef op 15-08-2022 om 19:39:

er is overigens ook een groot onderzoek geweest in het Verenigd Koninkrijk. En hierin kwamen ze tot de bevinding dat veel veganisten een hoger risico hadden op botbreuken vanwege een lage calcium inname.

Tja, dat zal best. Het is ook niet gezegd dat iedereen een juist, volledig dieet kiest als veganist.

Het gaat mij eigenlijk niet om al dit soort weetjes. Het punt waar het om gaat is, de mensheid pleegt op een vreselijke manier roofbouw op de aarde. Vlees- en zuivel-gebruik vormen hierbinnen een enorme belasting. Als je al kijkt hoeveel water het kost om een biefstukje te produceren, daar word je akelig van. Veganisten belasten de aarde gewoon ontzettend veel minder. Daarom hebben veganisten gelijk. Dat het niet altijd goed gaat met het dieet, soit. Maar dat verandert niets aan het feit dat de aarde beter af zou zijn als de mensheid veganistisch zou worden. Wat niet gaat gebeuren, dat weet ik. Zo naïef ben ik niet. 

Paracelsus schreef op 15-08-2022 om 19:55:

[..]

Je hebt het niet op dit soort weetjes, maar je komt er zelf ook maar met 1?

Want dat weetje past wel in je straatje

bonk bonk, ga je lekker met je hamer?
Je snapt het niet. Het biefstukje is een voorbeeld van hoeveel energie onze leefwijze de aarde kost. Jij probeert steeds met allerlei weetjes te laten zien dat veganisme niet mogelijk is, of slecht is, of weet ik wat. Terwijl wat jij opnoemt alleen maar zegt dat het meer moeite kost om het goed te doen, niet dat het niet zou kunnen. Technisch gezien dan. Praktisch gezien is het een ander verhaal, dat zie ik ook wel. 

Volgens mij is het helemaal niet nodig dat we stoppen met dierlijke producten, en halveren ook niet. Ik heb ooit ergens gelezen dat als iedereen in NL een dag in de week minder vlees eet, en we niet/minder exporteren, het probleem is opgelost. 1 dag in de week minder, that’s it. 
Er zijn heerlijke vegetarische en zelfs veganistische recepten waarmee je die dag kunt experimenteren. Beetje kijken wat je lekker vindt. Dit jaar heeft De Nieuwe Winkel in Nijmegen een tweede Michelinster gekregen met een menu dat 90% veganistisch is. Het kan dus echt, én heel lekker eten én minder of geen dierlijke producten. 
Ik ben geen veganist en heb ook niet de ambitie dat te worden. Denk ook niet dat dat nodig gaat zijn. Maar beetje minderen kan natuurlijk iedereen. 
Vandaag reed ik van Amsterdam terug naar huis en toen was ik ook geschokt van de hoeveelheid omgekeerde vlaggen en de spandoeken met leugens. Heel heftig om te zien. Maar ik ben bang dat het inderdaad een uiting is van algehele onvrede. Het suddert in de maatschappij en ieder vonkje kan een brand worden. 

Ik was voorlopig niet van plan vegan te worden maar nog minder vlees (eet ik al heel weinig) en melk vind ik geen probleem. We zijn verwend; sommige mensen vinden het normaal om iedere dag vlees te eten. Is het niet.

Het hoeft allemaal niet zo enorm drastisch maar wat bewuster lijkt mij geen overbodige luxe, sterker: het is bittere noodzaak.

Ontevredenheid kweken is tweede natuur voor een aantal partijen, mensen hebben geen benul hoe goed we het hebben in Nederland (en ja hoor: er is altijd genoeg te verbeteren)

MeganRapinoe schreef op 15-08-2022 om 19:59:

Volgens mij is het helemaal niet nodig dat we stoppen met dierlijke producten, en halveren ook niet. Ik heb ooit ergens gelezen dat als iedereen in NL een dag in de week minder vlees eet, en we niet/minder exporteren, het probleem is opgelost. 1 dag in de week minder, that’s it.
Er zijn heerlijke vegetarische en zelfs veganistische recepten waarmee je die dag kunt experimenteren. Beetje kijken wat je lekker vindt. Dit jaar heeft De Nieuwe Winkel in Nijmegen een tweede Michelinster gekregen met een menu dat 90% veganistisch is. Het kan dus echt, én heel lekker eten én minder of geen dierlijke producten.
Ik ben geen veganist en heb ook niet de ambitie dat te worden. Denk ook niet dat dat nodig gaat zijn. Maar beetje minderen kan natuurlijk iedereen.
Vandaag reed ik van Amsterdam terug naar huis en toen was ik ook geschokt van de hoeveelheid omgekeerde vlaggen en de spandoeken met leugens. Heel heftig om te zien. Maar ik ben bang dat het inderdaad een uiting is van algehele onvrede. Het suddert in de maatschappij en ieder vonkje kan een brand worden.

Voor mij blijft dierenwelzijn een groot probleem in de veehouderij en dat wordt niet opgelost door wat minder consumeren, maar verder ben ik het met je eens. Eén dag minder zou milieu-technisch al een groot verschil maken. 

Ik eet (ook) nauwelijks nog vlees en mis het totaal niet. Merk ook dat ik me nog fitter voel dan voorheen doordat ik minder verzadigde vetten binnenkrijg en lekkerder slaap.

MeganRapinoe schreef op 15-08-2022 om 20:07:

[..]

Ja, het vlees dat ik eet (in mijn geval zo’n 2x per week) en de zuivel, is wel biologisch. Is én veeeeelllll lekkerder én natuurlijk ook beter qua dierenleed. Bovendien houdt je met minder vlees in de week meer geld over voor dat echt lekkere en betere biologische vlees. Liever 2x in de week echt lekker vlees, dan 7x van die waterige vieze kiloknallers.

Over smaak valt niet te twisten. Ik vind Jersey melk er met kop en schouders bovenuit steken. Die is in de supermarkt niet biologisch 

Cookielover schreef op 15-08-2022 om 20:09:

Ik eet (ook) nauwelijks nog vlees en mis het totaal niet. Merk ook dat ik me nog fitter voel dan voorheen doordat ik minder verzadigde vetten binnenkrijg en lekkerder slaap.

Dat zit tussen je oren. Mensen die volle zuivel consumeren hebben zelfs een lager cholesterol gehalte. 

Zorroo schreef op 15-08-2022 om 20:10:

[..]

Dit is wel echt een probleem, eens. Er moet zeker meer aandacht worden besteed aan gezonde vleesvervangers. En dat kan ook, maar het is net wat lastiger om iets lekker te maken zonder zout en smaakmakers. Op dat vlak valt nog veel te winnen.

Dat is er al vermoed ik? Gewoon een blok soja of tempeh. 80% van de supermarkt is zwaar bewerkt. Ik zou liever zien dat ze daar iets aan doen. 

Zorroo schreef op 15-08-2022 om 20:05:

[..]

Voor mij blijft dierenwelzijn een groot probleem in de veehouderij en dat wordt niet opgelost door wat minder consumeren, maar verder ben ik het met je eens. Eén dag minder zou milieu-technisch al een groot verschil maken.

Inderdaad minderen en biologisch, ecologisch of scharrel eten.
Ik eet biologisch voor zover mogelijk, de eieren komen van de kippen van mijn zus, die leven hun beste leven. 😀

Paracelsus schreef op 15-08-2022 om 20:11:

[..]

Dat zit tussen je oren. Mensen die volle zuivel consumeren hebben zelfs een lager cholesterol gehalte.

Als over smaak niet te twisten valt (wat ik met je eens ben), dan over hoe iemand zich zelf voelt natuurlijk ook niet. 😉