Stikstof, samen om tafel om een plan te maken
Vandaag overleggen de organisaties die de boeren vertegenwoordigen of ze toch met Remkes om tafel gaan. LTO is al om, Agractie twijfelt nog en FDF ziet er nog steeds niets in.
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/08/02/praten-of-niet-praten-met-het-kabinet-dat-is-de-vraag-voor-de-boeren-a4138005
Wellicht kan er opnieuw gekeken worden naar het voorstel dat LTO al in 2021 deed om stikstof te reduceren en natuur te herstellen. https://www.lto.nl/duurzaamevenwicht/
Friezinnetje schreef op 05-02-2023 om 11:18:
[..]
maar toen vonden andere inwoners het ws niet nodig om zich daar in te mengen of zitting in te nemen. Dat is het zelfde dat er nu heel veel commentaar hebben op de politiek, maar niet zelf iets in de politiek gaan doen.
Vroeger had je alleen stemrecht voor het waterschap als je land bezat. Dus de grote boeren maakten toen de dienst uit bij de waterschappen. Zelfs na de laatste wetswijziging van afgelopen december hebben boeren nog steeds twee gegarandeerde zetels in het waterschapsbestuur (en als tegenhanger tegenwoordig hebben natuurorganisaties er ook twee).
Daglichtlamp schreef op 05-02-2023 om 13:07:
[..]
Vroeger had je alleen stemrecht voor het waterschap als je land bezat. Dus de grote boeren maakten toen de dienst uit bij de waterschappen. Zelfs na de laatste wetswijziging van afgelopen december hebben boeren nog steeds twee gegarandeerde zetels in het waterschapsbestuur (en als tegenhanger tegenwoordig hebben natuurorganisaties er ook twee).
maar in de politiek kan iedereen zitten
Friezinnetje schreef op 05-02-2023 om 13:13:
[..]
maar in de politiek kan iedereen zitten
In dat deel van de politiek (de waterschappen) kon dat destijds dus niet. En ook nu nog hebben boeren dus meer invloed op de waterschappen dan gewone burgers.
Daglichtlamp schreef op 05-02-2023 om 13:15:
[..]
In dat deel van de politiek (de waterschappen) kon dat destijds dus niet. En ook nu nog hebben boeren dus meer invloed op de waterschappen dan gewone burgers.
maar in een politieke partij wel.
Friezinnetje schreef op 05-02-2023 om 13:17:
[..]
maar in een politieke partij wel.
Wat wil je hier mee zeggen?
Daglichtlamp schreef op 05-02-2023 om 13:07:
[..]
Vroeger had je alleen stemrecht voor het waterschap als je land bezat. Dus de grote boeren maakten toen de dienst uit bij de waterschappen. Zelfs na de laatste wetswijziging van afgelopen december hebben boeren nog steeds twee gegarandeerde zetelsin het waterschapsbestuur (en als tegenhanger tegenwoordig hebben natuurorganisaties er ook twee).
Wat is 'vroeger' ? Middeleeuwen is ook vroeger. In 'mijn vroeger' en het vroeger van mijn -ouders-en-hun-generatie had iedereen stemrecht. Mijn familie had in-mijn-vroeger en in 'hun-vroeger' veel land en werkten dag en nacht. Ze hadden echt niet meer stemrecht dan 'de keurige' mensen in het dorp. De 'grote boeren' waren gewoon boeren met veel land en een tractor, aardappelrooimachine en/of dorsmachine. En die boeren met landbouwwerktuig hielpen tegen een vergoeding de boeren die geen landbouwwerktuig hadden. Die 'grote boeren' waren gewone mensen met grote machines.
Ze kregen iig in december geen tonnen aan bonussen.
In mijn vroeger konden boeren gewoon overleven met een normaal aantal koeien en varkens. Varkens die nog gewoon in een groot modderbad lagen. Kippen die over het erf liepen en als ze zin hadden voor een paar eieren zorgden. Toen hoefden geen megastallen gebouwd te worden zodat de boer de kop boven het water kon houden. Toen hoefden boeren niet aan 'boerengolf', 'boerencampings' en kinderfeestjes met versierde pannekoeken te doen.
Een boer is meer bezig met de natuur en dus logisch ook met het water dan iemand die vijf dagen per week achter een bureau zit en een paar keer per jaar het vliegtuig neemt om ergens aan het water te zonnen en de surfen. Een boer die (itt menige directeur) geen extra huisje in Frankrijk heeft, en geen workshops hoeft te volgen om weer 'één met de natuur' te worden. Want ze zijn beroepsmatig één met de natuur. Dus vind ik het helemaal prima dat er twee gegarandeerde zetels in het waterschap zijn voor de boeren en twee voor natuurorganisaties. De andere zetels zullen vast voor bedrijven of andere mensen zijn die daar interesse in hebben.
Eigenlijk best weinig zetels voor de boeren en de natuurorganisaties
https://www.eerstekamer.nl/nieuws/20221122/geborgde_zetels_voor_bedrijven_in
Empowered schreef op 05-02-2023 om 15:12:
[..]
Wat wil je hier mee zeggen?
wat ik al eerder aan haal. Er wordt nu hier (wederom) gezegd dat boeren overal schuld aan hebben. Maar zij zagen ws wel het belang bij waterschappen en politiek. Want als je daar lid van bent, heb je er iets over te zeggen. Nu roepen heel veel mensen dat de politiek het allemaal verkeerd doet, maar willen ze zelf niet actief zijn in de politiek.
Die boeren in het Waterschap bepaalden dat het grondwaterpeil steeds lager moest omdat ze dan met hun grote zware machines het land op konden. In het Friese veenweidegebied heeft dit geleid tot grote schade aan fundamenten van huizen. Je zou toch zeggen dat boeren hiervoor wel iets van schadevergoeding mogen betalen. Maar nee, integendeel, de LTO vindt juist dat de boeren schadeloos gesteld moeten worden voor een verhoging van het grondwaterpeil.
Friezinnetje schreef op 05-02-2023 om 15:23:
[..]
wat ik al eerder aan haal. Er wordt nu hier (wederom) gezegd dat boeren overal schuld aan hebben. Maar zij zagen ws wel het belang bij waterschappen en politiek. Want als je daar lid van bent, heb je er iets over te zeggen. Nu roepen heel veel mensen dat de politiek het allemaal verkeerd doet, maar willen ze zelf niet actief zijn in de politiek.
Alles is er na WOII op gericht geweest om Nederland qua voedsel zelfvoorzienend te maken. Je kunt je vast de boterbergen en de melkplassen nog wel herinneren. Gesubsidieerde overproductie. En al deze producten werden gedumpt op de wereldmarkt waardoor het voor boeren in het buitenland onmogelijk werd om een goede boterham te verdienen. Sicco Mansholt, de grote architect van de Nederlandse landbouw, vond zelf al dat het volledig uit de klauw gelopen was en dat het anders moet.
In delen van Groningen floreerde de communistische partij overigens jarenlang, en dat was niet omdat mensen daar zo blij waren met de boeren. Integendeel, werknemers zijn daar jarenlang uitgeknepen als citroenen door grote herenboeren. En toen de tractor kwam en er steeds minder werknemers nodig waren was er geen boer die daar een traan om liet.
Friezinnetje schreef op 05-02-2023 om 15:23:
[..]
wat ik al eerder aan haal. Er wordt nu hier (wederom) gezegd dat boeren overal schuld aan hebben. Maar zij zagen ws wel het belang bij waterschappen en politiek. Want als je daar lid van bent, heb je er iets over te zeggen. Nu roepen heel veel mensen dat de politiek het allemaal verkeerd doet, maar willen ze zelf niet actief zijn in de politiek.
Minister van der Wal wordt bedreigd door Marc van den Oever en consorten. Die schromen zelfs niet om haar kinderen te bedreigen.
Friezinnetje schreef op 05-02-2023 om 15:23:
[..]
wat ik al eerder aan haal. Er wordt nu hier (wederom) gezegd dat boeren overal schuld aan hebben. Maar zij zagen ws wel het belang bij waterschappen en politiek. Want als je daar lid van bent, heb je er iets over te zeggen. Nu roepen heel veel mensen dat de politiek het allemaal verkeerd doet, maar willen ze zelf niet actief zijn in de politiek.
Het is geen kwestie van schuld. Nederland moest zelfvoorzienend worden en dus moesten boeren meer, meer, meer produceren. Daar komen we nu op terug, maar de boeren willen er nog niet aan.
Empowered schreef op 05-02-2023 om 15:46:
In delen van Groningen floreerde de communistische partij overigens jarenlang, en dat was niet omdat mensen daar zo blij waren met de boeren. Integendeel, werknemers zijn daar jarenlang uitgeknepen als citroenen door grote herenboeren. En toen de tractor kwam en er steeds minder werknemers nodig waren was er geen boer die daar een traan om liet.
Dan hebben we het over de jaren 50-60 he, we zijn ondertussen 60 jaar verder. Oude koeien dus
Fleurtje_5 schreef op 05-02-2023 om 15:18:
[..]
Wat is 'vroeger' ? Middeleeuwen is ook vroeger. In 'mijn vroeger' en het vroeger van mijn -ouders-en-hun-generatie had iedereen stemrecht.
Dat alle inwoners van een waterschap stemrecht hebben is pas zo sinds 1992. Daarvoor moest je op zijn minst woningeigenaar zijn om te mogen stemmen (maar de meeste invloed was voor de grondeigenaren).
Daglichtlamp schreef op 05-02-2023 om 17:31:
[..]
Dat alle inwoners van een waterschap stemrecht hebben is pas zo sinds 1992. Daarvoor moest je op zijn minst woningeigenaar zijn om te mogen stemmen (maar de meeste invloed was voor de grondeigenaren).
daar reageer ik toch helemaal niet op?
Maar goed, alles is de schuld van de boeren en de rest van de bevolking profiteerde er van, maar deed geen reet.
Ik ben er wel weer klaar mee hier.