Overstromingen Pakistan
Na extreme droogte in het voorjaar en de zomer, heeft Pakistan nu te maken met extreme regenval. Inmiddels staat 1/3 van het land onder water. Een gebied zo groot als het Verenigd Koninkrijk. Schokkend!
Een minister wil de Westerse landen hier deels voor verantwoordelijk houden. Dit extreem weer is mogelijk een gevolg van klimaatverandering. En die klimaatverandering wordt op haar beurt weer veroorzaakt door co2 uitstaat. Het zijn vooral de Westerse landen die veel extreem veel co2 uitstoten. Zo stoot de gemiddelde Nederland per jaar ongeveer 10 keer zoveel Co2 uit als een Pakistaan.
En zij zitten nu op de blaren.
Best stof tot nadenken.
Verschrikkelijk wat er gebeurt. En dit soort excessen van de natuur zal alleen maar erger worden.
DS1971 schreef op 05-09-2022 om 16:01:
[..]
Even voor de goede orde, ik noemde het Marshall plan niet. Ik reageerde op iemand die dat noemde. En Duitsland was geen schurkenstaat. Deelt gewoon dezelfde waarden als de rest van Europa. Dat daar toevallig een grote gek aan de macht was gekomen is iets anders. De drijvende kracht in Pakistan is gewoon de Islam.
Ten aanzien van de overstromingen in Pakistan. Die komen vanwege Moessonregens. Dat heeft dus niets te maken met stijging van zeespiegels.
Het is weer. En weer =/= klimaat.
Hulp zou wat mij betreft niet vanuit de Westerse wereld moeten komen, want dat miskent dat klimaatverandering niet alleen maar de schuld is van het Westen. Ja, het Westen stoot het meeste uit per persoon. Maar de gemiddelde Westerling krijgt weinig kinderen. Dus de globale overbevolking ligt weer juist niet aan het Westen. Dus er zijn wel meer manieren om daar naar te kijken.
Tel daarbij op dat het Westen ook al maatregelen neemt en ontwikkelingen mogelijk maakt waarmee de gehele wereld straks bij gelijkblijvend of zelfs groeiende welvaart wel de uitstoot kan verminderen. Het is kortom een zeer complex geheel.
Dus niet vanuit de Westerse wereld, maar vanuit de VN. En dan kan men daar bakkeleien over wie wat betaalt. En dan kun je ook fondsen opzetten voor zoiets. En de hulp zou dan ook moeten bestaan uit een opbouw die herhaling van de problematiek voorkomt. Want het is wel 1:1 toe te rekenen dat het beleid in Pakistan het land extra kwetsbaar heeft gemaakt voor overstromingen.
Vergeet ook niet dat als het Westen nu de schuld op zich neemt en een aflaat gaat betalen, dat dan bij de volgende natuurramp er weer een hand opgehouden wordt. Terwijl natuurrampen van alle tijden zijn.
En ik herhaal het nog maar eens: de regio Asia Pacific stoot 2,5x zoveel CO2 uit momenteel dan de EU en de VS samen. En de EU en VS stoten steeds minder uit. Waar Asia Pacific over 15 jaar alweer net zoveel extra uitstoot dan de EU en VS samen nu uitstoten.
Het is natuurlijk wel heel bijzonder om als regio met de vinger te wijzen naar een groep die wel alles eraan doet om de uitstoot te beperken en vervolgens zelf de uitstoot jaar na jaar toe te laten nemen. En als het dan misgaat alleen het Westen de schuld te geven. Uh-huh.
Een hele lange post waarbij je eigenlijk weinig anders doet dan de verantwoordelijkheid in iemand anders schoenen schuiven.
Je gaat compleet voorbij aan onze vroegere uitstoot waardoor we konden evolueren en je gaat compleet voorbij aan de uitbesteding van productie waardoor we goedkope waren krijgen.
de C02 uitstoot van de mens is ongeveer 1 kilo per dag via je adem.
Met een bevolking van 7 miljard mensenkomt dat neer op ongeveer 2,6 gigaton per jaar.
Goh, zou het misschien ook kunnen komen door de overbevolking in Pakistan? In 22 jaar groeide de bevolking met 103 miljoen inwoners! Cijfers komen van Wiki
inwonertal 1998 130.579.571
inwonertal 2020 233.500.636
Elvira991 schreef op 07-09-2022 om 05:09:
de C02 uitstoot van de mens is ongeveer 1 kilo per dag via je adem.
Met een bevolking van 7 miljard mensenkomt dat neer op ongeveer 2,6 gigaton per jaar.
Goh, zou het misschien ook kunnen komen door de overbevolking in Pakistan? In 22 jaar groeide de bevolking met 103 miljoen inwoners! Cijfers komen van Wiki
inwonertal 1998 130.579.571
inwonertal 2020 233.500.636
Goh, bevolkingsdichtheid van Nederland is 416 personen/km², bevolkingsdichtheid van Pakistan is 293.3 personen/km². Cijfers komen van Wiki.
Elvira991 schreef op 07-09-2022 om 05:09:
de C02 uitstoot van de mens is ongeveer 1 kilo per dag via je adem.
Met een bevolking van 7 miljard mensenkomt dat neer op ongeveer 2,6 gigaton per jaar.
Goh, zou het misschien ook kunnen komen door de overbevolking in Pakistan? In 22 jaar groeide de bevolking met 103 miljoen inwoners! Cijfers komen van Wiki
inwonertal 1998 130.579.571
inwonertal 2020 233.500.636
Tering wat een bizarre groei op zo'n korte tijd! 
Valdemar schreef op 07-09-2022 om 05:45:
[..]
Goh, bevolkingsdichtheid van Nederland is 416 personen/km², bevolkingsdichtheid van Pakistan is 293.3 personen/km². Cijfers komen van Wiki.
Ja hier is het ook overbevolkt en daar moet ook wat aan gedaan worden, maar een verdubbeling op 20 jaar? Dan zouden wij nu op 30 miljoen zitten ipv 18/19.
DS1971 schreef op 05-09-2022 om 16:01:
[..]
Even voor de goede orde, ik noemde het Marshall plan niet. Ik reageerde op iemand die dat noemde. En Duitsland was geen schurkenstaat. Deelt gewoon dezelfde waarden als de rest van Europa. Dat daar toevallig een grote gek aan de macht was gekomen is iets anders. De drijvende kracht in Pakistan is gewoon de Islam.
Ten aanzien van de overstromingen in Pakistan. Die komen vanwege Moessonregens. Dat heeft dus niets te maken met stijging van zeespiegels.
Het is weer. En weer =/= klimaat.
Hulp zou wat mij betreft niet vanuit de Westerse wereld moeten komen, want dat miskent dat klimaatverandering niet alleen maar de schuld is van het Westen. Ja, het Westen stoot het meeste uit per persoon. Maar de gemiddelde Westerling krijgt weinig kinderen. Dus de globale overbevolking ligt weer juist niet aan het Westen. Dus er zijn wel meer manieren om daar naar te kijken.
Tel daarbij op dat het Westen ook al maatregelen neemt en ontwikkelingen mogelijk maakt waarmee de gehele wereld straks bij gelijkblijvend of zelfs groeiende welvaart wel de uitstoot kan verminderen. Het is kortom een zeer complex geheel.
Dus niet vanuit de Westerse wereld, maar vanuit de VN. En dan kan men daar bakkeleien over wie wat betaalt. En dan kun je ook fondsen opzetten voor zoiets. En de hulp zou dan ook moeten bestaan uit een opbouw die herhaling van de problematiek voorkomt. Want het is wel 1:1 toe te rekenen dat het beleid in Pakistan het land extra kwetsbaar heeft gemaakt voor overstromingen.
Vergeet ook niet dat als het Westen nu de schuld op zich neemt en een aflaat gaat betalen, dat dan bij de volgende natuurramp er weer een hand opgehouden wordt. Terwijl natuurrampen van alle tijden zijn.
En ik herhaal het nog maar eens: de regio Asia Pacific stoot 2,5x zoveel CO2 uit momenteel dan de EU en de VS samen. En de EU en VS stoten steeds minder uit. Waar Asia Pacific over 15 jaar alweer net zoveel extra uitstoot dan de EU en VS samen nu uitstoten.
Het is natuurlijk wel heel bijzonder om als regio met de vinger te wijzen naar een groep die wel alles eraan doet om de uitstoot te beperken en vervolgens zelf de uitstoot jaar na jaar toe te laten nemen. En als het dan misgaat alleen het Westen de schuld te geven. Uh-huh.
Duitsland geen schurkenstaat? Vreemde gedachtengang. Hitler was een democratisch gekozen machthebber. De Duitsers hebben deze gek gekozen, gesteund en velen hebben met en voor hem gewerkt, in zijn oorlog en in zijn genocide. Als dat zou zijn gebeurd vanuit gedeelde waarden met de rest van Europa wordt het daar niet bepaald beter van.
Dat het complex is en dat het geen zin heeft eenmalig zomaar een bedrag naar Pakistan over te maken, daar ben ik het helemaal mee eens. Het lijkt me inderdaad goed om dit bij de VN te beleggen en er een gezamenlijk probleem van te maken met een samenhangende aanpak. Moeilijk zat, maar inderdaad de enige manier waarop dit een kans van slagen heeft. Daar zijn we het volgens mij helemaal over eens.
Valdemar schreef op 07-09-2022 om 05:45:
[..]
Goh, bevolkingsdichtheid van Nederland is 416 personen/km², bevolkingsdichtheid van Pakistan is 293.3 personen/km². Cijfers komen van Wiki.
En hoe is dat relevant voor CO2 uitstoot? Niet.
Mija schreef op 07-09-2022 om 09:18:
[..]
Duitsland geen schurkenstaat? Vreemde gedachtengang. Hitler was een democratisch gekozen machthebber. De Duitsers hebben deze gek gekozen, gesteund en velen hebben met en voor hem gewerkt, in zijn oorlog en in zijn genocide. Als dat zou zijn gebeurd vanuit gedeelde waarden met de rest van Europa wordt het daar niet bepaald beter van.
Dat het complex is en dat het geen zin heeft eenmalig zomaar een bedrag naar Pakistan over te maken, daar ben ik het helemaal mee eens. Het lijkt me inderdaad goed om dit bij de VN te beleggen en er een gezamenlijk probleem van te maken met een samenhangende aanpak. Moeilijk zat, maar inderdaad de enige manier waarop dit een kans van slagen heeft. Daar zijn we het volgens mij helemaal over eens.
Dat Hitler puur democratisch aan de macht is gekomen is een misvatting.
Putin wordt ook steeds herkozen en vrijwel niemand die zich openlijk verzet. Ok, een paar oligarchen, die ook nog de pech hebben kort daarna een ongeval te krijgen. Puur toeval.
Ik vind dat wezenlijk anders dan Pakistan, waar de staat de dreiging voor ons niet aanstuurt, hoogstens faciliteert.
Het is een mening verder. Er is immers geen vaste omschrijving van wat een schurkenstaat is.
Valdemar schreef op 07-09-2022 om 05:45:
[..]
Goh, bevolkingsdichtheid van Nederland is 416 personen/km², bevolkingsdichtheid van Pakistan is 293.3 personen/km². Cijfers komen van Wiki.
Dus? Meer mensen betekent meer uitstoot, hoe dicht ze op elkaars lip zitten maakt daarvoor niet uit.