Om klimaat- en milieudoelen te halen moet iedereen zijn steentje bijdragen
We hadden al een draadje over de boeren, maar natuurlijk zullen we allemaal bij moeten dragen. Vandaag kwamen plannen over onze heilige koe naar buiten.
https://nos.nl/artikel/2471933-kabinet-overweegt-duurdere-brandstof-en-hogere-aanschafbelasting-benzineauto-s
Toch wel even slikken om eerlijk te zijn, maar hopelijk worden elektrische auto's hierdoor ook voor de kleine man betaalbaar.
Mugske schreef op 18-04-2023 om 22:26:
[..]
In duitsland was het alternatief steenkool/bruinkool. Die mijnen hebben ze gesloten. In nederland zijn die mijnen al veel langer dicht.
Maakt dat het contrast minder groot dat je van gronings gas af moet maar 30 km verderop subsidie krijgt als je op (gronings) gas overgaat
Het komt erop neer dat we allemaal wel zien dat we NU stappen moeten ondernemen, maar het mag onszelf vooral geen pijn doen: 'pak die ander maar'.
Dat gaat dus niet. Die fase in de klimaatverandering zijn we voorbij, het is geen 5 voor 12 meer, het is 12 uur. Iedereen gaat dit merken.
Angela1967 schreef op 18-04-2023 om 21:36:
[..]
Maar de aarde heeft het hard nodig.
en degenen die het konden betalen toen het duur was hebben er voor gezorgd dat electrische auto's goedkoper zijn geworden.
Wat wil je dan?
gr Angela
hmm. De meer dan gemiddeld bemiddelde mens die een tesla heeft gekocht heeft dat gedaan met een flinke zak subsidie van de overheid. Of ze het nu nodig hadden of niet. En waar betaald de overheid het van? Ook van mijn belastingcenten
wie moeten we nu precies dankbaar zijn?
off-topic als je schrijft gr lees ik telkens een grom
off-topic als je schrijft gr lees ik telkens een grom
Het aardige is dat het een universeel vertaalbare afkorting is 😆
Je kunt het vertalen al naar gelang je stemming
Gr Angela
Schommelstoel schreef op 18-04-2023 om 22:46:
Het komt erop neer dat we allemaal wel zien dat we NU stappen moeten ondernemen, maar het mag onszelf vooral geen pijn doen: 'pak die ander maar'.
Dat gaat dus niet. Die fase in de klimaatverandering zijn we voorbij, het is geen 5 voor 12 meer, het is 12 uur. Iedereen gaat dit merken.
Het is teveel binnen te korte tijd. Niet iedereen heeft een ton op de bank staan om zijn huis te kunnen verduurzamen, isoleren, een warmtepomp en zonnepanelen te installeren, van het gas af te gaan en een elektrische auto te kopen. En dat alles tijdens een gigantisch hoge inflatie en een energiecrisis. Subsidies zijn er wel, maar die zijn verre van toereikend.
absor schreef op 18-04-2023 om 22:40:
[..]
Maakt dat het contrast minder groot dat je van gronings gas af moet maar 30 km verderop subsidie krijgt als je op (gronings) gas overgaat
Nee, maar plaatst het wel in de context van energietransitie in duitsland en hoe die anders is dan in Nederland. Voor duitsland is de stap van kolen naar gas een stap die bijdraagt en zeker niet eenvoudig is.
_Audrey schreef op 18-04-2023 om 23:11:
[..]
Het is teveel binnen te korte tijd. Niet iedereen heeft een ton op de bank staan om zijn huis te kunnen verduurzamen, isoleren, een warmtepomp en zonnepanelen te installeren, van het gas af te gaan en een elektrische auto te kopen. En dat alles tijdens een gigantisch hoge inflatie en een energiecrisis. Subsidies zijn er wel, maar die zijn verre van toereikend.
Het schikt nooit
Gr Angela
_Audrey schreef op 18-04-2023 om 23:11:
[..]
Het is teveel binnen te korte tijd. Niet iedereen heeft een ton op de bank staan om zijn huis te kunnen verduurzamen, isoleren, een warmtepomp en zonnepanelen te installeren, van het gas af te gaan en een elektrische auto te kopen. En dat alles tijdens een gigantisch hoge inflatie en een energiecrisis. Subsidies zijn er wel, maar die zijn verre van toereikend.
Allemaal ja mee eens. Maar dat komt omdat de mens niet in actie kwam toen een paar wetenschappers decennia geleden inschatten dat CO2 over jaren misschien een groot probleem gaat veroorzaken. Te vaag. Het is ook al vaker gezegd en dat klinkt ook logisch: De kosten zullen véél hoger worden als het ver doorschiet.
Maar ik denk wel dat afkicken van fossiel te laat en te weinig zal zijn. Het duurt vast wel decennia om het CO2 gehalte weer te laten dalen. Wat eenmaal is uitgestoten blijft
zonder actieve her-opname nog generaties lang in onze dampkring aanwezig.
Heel leuk elektrisch rijden,maar waar haalt Nederland de stroom vandaan.?
Ted68 schreef op 18-04-2023 om 23:42:
Heel leuk elektrisch rijden,maar waar haalt Nederland de stroom vandaan.?
Heb je er al op gegoogled?
Gr Angela
Ik denk dat de oplossing ligt in 'we moeten minder' en niet 'we moeten anders'.
Een elektrische auto kost grondstoffen en energie om te produceren en laat dus ook een voetafdruk achter. In plaats van te stimuleren dat we een andere soort auto aanschaffen, kunnen we beter stimuleren dat er minder auto's worden aangeschaft. Een betere, toekomstvriendelijkere oplossing lijkt me dan bijvoorbeeld gratis en beter bereikbaar OV voor iedereen.
En dat principe kan op alles worden toegepast.
FantasticFox schreef op 19-04-2023 om 03:06:
Ik denk dat de oplossing ligt in 'we moeten minder' en niet 'we moeten anders'.
Een elektrische auto kost grondstoffen en energie om te produceren en laat dus ook een voetafdruk achter. In plaats van te stimuleren dat we een andere soort auto aanschaffen, kunnen we beter stimuleren dat er minder auto's worden aangeschaft. Een betere, toekomstvriendelijkere oplossing lijkt me dan bijvoorbeeld gratis en beter bereikbaar OV voor iedereen.
En dat principe kan op alles worden toegepast.
Dit denk ik ook. Onze levensstandaard in vergelijking met pakweg 100 jaar geleden is bizar. Twee setjes winterkleren, twee setjes zomerkleren. 1 keer per week vlees eten. 1 keer per jaar op fietsvakantie. 1 keer per week wassen in de tobbe met het hele gezin. Geen elektrische automaten. Je koopt enkel wat je nodig heb want geen koelkast. Je verwarmt maar 1 kamer in het huis
Eigenlijk moeten we terug naar de naar armoede want zolang er geld is zal niemand meer voor die lifestyle kiezen
_Audrey schreef op 18-04-2023 om 23:11:
[..]
Het is teveel binnen te korte tijd. Niet iedereen heeft een ton op de bank staan om zijn huis te kunnen verduurzamen, isoleren, een warmtepomp en zonnepanelen te installeren, van het gas af te gaan en een elektrische auto te kopen. En dat alles tijdens een gigantisch hoge inflatie en een energiecrisis. Subsidies zijn er wel, maar die zijn verre van toereikend.
Dat ben ik met je eens, niet alles is met een zak geld op te lossen. Daarom moeten we nog drastischer maatregelen nemen voor het te laat is. Die elektrische auto is niet de oplossing, minder auto's is de oplossing. In combinatie met meer OV en vooral minder verplaatsingen.
Idem voor warmtepompen en zonnepanelen: minder energie verbruiken is de oplossing. En niet minder als in: een minuutje korter douchen maar minder als in: niet elke dag douchen. Niet een zuiniger droger kopen, maar die hele droger laten staan.
Terug naar het energieverbruik van pakweg 75 jaar geleden zou het tij misschien kunnen keren. Als we de aarde écht willen redden voor toekomstige generaties.
Maar ik zie ook wel dat het onrealistisch klinkt. Alleen is de vraag of we een keuze hebben.
de vervuiler betaalt lijkt me een prima uitgangspunt. Wil je vliegen? Mag maar dan betaal je meer. Rij je een benzine auto? Betaal je meer. Wil je vlees eten? Prima, maar dan betaal je meer.
En natuurlijk hebben mensen met weinig geld het dan lastiger en mensen met meer geld het makkelijker. Maar was dat niet altijd al zo?
absor schreef op 19-04-2023 om 06:11:
[..]
Dit denk ik ook. Onze levensstandaard in vergelijking met pakweg 100 jaar geleden is bizar. Twee setjes winterkleren, twee setjes zomerkleren. 1 keer per week vlees eten. 1 keer per jaar op fietsvakantie. 1 keer per week wassen in de tobbe met het hele gezin. Geen elektrische automaten. Je koopt enkel wat je nodig heb want geen koelkast. Je verwarmt maar 1 kamer in het huis
Eigenlijk moeten we terug naar de naar armoede want zolang er geld is zal niemand meer voor die lifestyle kiezen
Helemaal mee eens. Het probleem is overconsumptie en door de welvaart is stand te houden, houden we ook overconsumptie in stand. We moeten niet kijken hoe we al ons verbruik kunnen verduurzamen we moeten ook kijken hoe we kunnen minderen.
Ja en ik heb misschien makkelijk praten want wij horen inmiddels bij de rijken. Wij zouden kunnen wonen in een vrij staande villa met garage, maar hebben bewust gekozen voor een rijtjeshuis. We hebben 1 zuinige kleine auto, geen droger en gaan met de auto op vakantie in eigen land. En ik krijg vaak het gevoel dat we ons voor die keuzes moeten verantwoorden dat onze omgeving niet begrijpt dat wij zo "sober" leven, terwijl ik vind er niks sober aan het is pure luxe.
Ik kan mij irriteren aan reclames dat ieder kind recht heeft op vakantie. Hoezo denk ik dan?! Ik ging vroeger ook nooit op vakantie en ik heb daar echt geen trauma aan opgelopen. En ook toen gingen de meeste kinderen wel op vakantie. Wij hadden de tijd van ons leven, nachtje slapen met een vriendje in de tent in de eigen tuin, logeren bij opa en oma of picknicken in het bos. Hoezo is dat ineens armoede?
Wat mij betreft mag alle luxe met grote impact op het klimaat duur zijn. Zolang we maar zorgen dat de gezonde voedzame boodschappen voor iedereen betaalbaar blijven.